Карасин добавил, что считает нормальной реакцию Москвы на беспорядки в Тбилиси, выразившуюся в запрете на перелеты в Грузию. «Это абсолютно адекватная реакция. Да, она жесткая, но иначе и быть не может. Ведь речь идет о сотнях тысяч российских туристов. Мы не можем подвергать их опасности от разного рода хулиганских проявлений, тем более что эту враждебность нагнетают определенные политические силы», — пояснил замглавы МИД.

Карасин также рассказал, что должны сделать власти Грузии, чтобы Россия сняла наложенные ограничения.

Мы ожидаем нормализации ситуации в Грузии, прекращение русофобской кампании и исчезновение каких-либо угроз для безопасности наших граждан.
Григорий Карасин
замглавы МИД РФ

В ответ на замечание журналиста «Коммерсанта» о том, что туристы из РФ не жалуются на угрозы в этой стране, дипломат заявил: «Задача государства предвидеть и просчитывать наперед возможные риски, а не ждать, когда они реализуются. Еще раз повторю: наше решение [о прекращении полетов] было необходимым», — резюмировал Карасин.

Протесты в столице Грузии начались 20 июня. Поводом для них стал инцидент на 26-й сессии Межпарламентской ассамблеи православия (МАП), когда депутат Госдумы и президент МАП Сергей Гаврилов сел в кресло спикера грузинского парламента, поскольку возглавлял сессию.

Однако такой поступок возмутил грузинских оппозиционеров. Они сорвали заседание и облили Гаврилова водой. Позднее в Тбилиси началась массовая акция протеста, переросшая в столкновения с полицией. Кроме того, в ходе волнений был сожжен флаг РФ, участники беспорядков также выкрикивали антироссийские лозунги.

21 июня президент РФ Владимир Путин подписал указ о приостановке авиасообщения с Грузией. Он также обязал правительство России принять меры по возвращению граждан РФ из этой страны. Туроператорам было рекомендовано воздержаться от продажи путевок в Грузию.

Все дело в том, что Россия, наряду с Китаем, является одним из крупнейших добытчиков золота в мире. И монетарные власти страны скупают золото просто для того, чтобы сохранить рабочие места. Такая, если угодно, государственная поддержка одной из сфер промышленности. Причем скупка осуществляется по ценам ниже рыночных.

«СП»: — Для чего же это нужно? Неужели в современных условиях этот драгоценный металл ни на что не годится?

— В настоящее время золото востребовано только в электротехнической промышленности и в ювелирном производстве. Но объемы его добычи избыточны. Так что монетарные власти просто скупают его и складируют, куда ж его еще девать.

«СП»: — Может быть, просто сократить объемы добычи до необходимого уровня?

- Повторюсь, скупка золота нашими монетарными властями — это такая завуалированная форма государственной поддержки. И для той же Магаданской области она играет очень существенную роль.

«СП»: — А в вопросе укрепления рубля наличие и размер золотых запасов играют какую-нибудь роль?

— Ситуация с рублем у нас зависит от стоимости нефти, которая сейчас достаточно высока. Однако наше правительство не заинтересовано ни в заметном укреплении, ни в заметном ослаблении рубля. И золото здесь едва ли может на что-то повлиять. Если бы россияне привыкли свободно продавать и покупать его, то тогда, возможно, это хоть каким-то образом через сколько-то лет и могло бы сказаться на курсе рубля. Но и тогда, полагаю, это влияние нельзя было бы назвать каким-то существенным.

«СП»: — Получается, огромные золотые запасы России — это не более, чем балласт? Не потянут ли они тогда нашу экономику на дно, если вдруг разразится мировой финансовый кризис? Или все-таки помогут выплыть?

— Едва ли в случае мирового кризиса от них будет заметная польза. Технически золотой червонец выпустить не так уж и сложно. Многие страны мира, кстати, и сейчас выпускают монеты из драгоценных металлов. Однако запуск этого процесса с целью создания противовеса доллару в мировой экономике вряд ли что-то изменит. Максимум, поможет оттянуть примерно 1%. Да и то, пожалуй, это слишком щедрая оценка.

Обычная распродажа запасов в период кризиса также не принесет ощутимой выгоды, поскольку выведение на рынок больших объемов золота приведет к падению его цены. А хранение вреда никакого не принесет, хранилища у нас большие, каких-то особых затрат не требуют.

Впрочем, главный аналитик банка «Солидарность» Александр Абрамов полагает, что золотые запасы России в определенных обстоятельствах все-таки могут сослужить неплохую службу.

— Сейчас наблюдается глобальный тренд на снижение процентных ставок в развитых странах, так называемых эмитентах резервных валют, — пояснил он свою точку зрения. — А резервная валюта отличается от нерезервной по большому счету одним — в период кризиса ставки по резервным валютам всегда снижаются, поскольку деньги возвращаются в центр финансовой системы, откуда шла эмиссия. Соответственно, на нее нет давления оттока капитала. Наоборот, идет его приток. А вот валюты вроде рубля (их можно назвать спекулятивными) в период экспансии находятся в условиях притока спекулятивного капитала. Подобное мы видим сейчас в облигациях Федерального займа, в который приток средств нерезидентов только что превысил рекордную отметку и составляет практически 2,5 триллиона рублей.

В связи с тем, что во время кризиса идет отток этого горячего капитала, валюты развивающихся стран сталкиваются с повышенным давлением и национальные центробанки вынуждены поднимать ставки. Не потому, что им как-то хочется свою экономику замедлить, а потому, что это необходимо для стабилизации финансовой системы. Иначе ситуация может пойти по «турецкому» сценарию. Там власти пытались играться с валютным курсом, пытались снижать ставку в условиях, когда ее надо было повышать. В итоге национальная валюта сильнейшим образом обесценилась.

Так вот, в условиях тренда на снижение ставок центробанками — эмитентами резервных валют большинство государственных долговых обязательств, номинированных в евро, иенах, швейцарских франках, уже имеют отрицательную доходность. Кстати, с осени прошлого года объем таких бумаг в мире вырос более чем вдвое, с 6 до 13 триллионов долларов. Причем эта отрицательная доходность просматривается уже не на горизонте 1−2 года, а на горизонте 10−15 и даже 30 лет.

В этих условиях золото становится гораздо более привлекательным активом. Потому что его традиционный недостаток — отсутствие процентного дохода — превращается в преимущество, предотвращающее ежегодные потери, которые несут держатели государственных долговых бумаг.

«СП»: — Но ведь в период кризиса вывод больших объемов золота чреват обрушением стоимости этого товара?

— Да, центробанки и просто крупнейшие банки ведущих стран стремятся всячески подавить цену на золото, поскольку понимают, что если начнется мощный тренд роста стоимости этого металла, то им будет очень сложно его остановить. Такое уже случалось. Например, после отмены «золотого стандарта» в 1971 году стоимость этого металла выросла в 20 раз меньше чем за 10 лет.

Однако политика наших монетарных властей, благодаря которой наши золотые запасы превышают 2 000 тонн (против 400 тонн в середине нулевых годов), направленная на скупку золота, создает дополнительное давление на рынок. Ежегодно убирая с него порядка 250−300 тонн, они смещают товарный баланс в сторону дефицита золота, что соответствующим образом отражается на его стоимости. Еще прошлой осенью тройская унция стоила около 1200 долларов, то сейчас это уже примерно 1400 долларов.

«СП»: — То есть золотой запас России все-таки угроза для США?

— Главную угрозу американской экономике представляет не золотой запас России, хоть и выросший более чем в 5 раз с начала нулевых, но все же в четыре раза меньший, чем у США. Главная угроза — безответственная политика их Федеральной резервной системы и других центробанков развитых стран. Они на протяжение последних 10 лет вместо того, чтобы выравнивать созданные за последние 30 лет монетарной экспансии дисбалансы, запустили политику сверхнизких ставок. Да, на какой-то период времени это поддержало экономику, но возникли огромные пузыри на финансовых рынках и колоссальный долг очень низкого качества, особенно в корпоративном сегменте. И теперь власти США, да и всего мира, не знают, что с этим делать, поскольку в любой момент эта система может перейти в кризисное состояние.

«СП»: — А когда конкретно это может случиться?

— Уже в ближайшие 2−3 года. Кризис может выражаться в том, что, например, производители каких-то видов товаров или даже целые государства откажутся либо принимать доллары как минимум без какого-то дисконта, либо иметь их в своих резервных активах. Это приведет к тому, что начнется процесс неконтролируемого обесценивания доллара. Ситуация достаточно опасная не только для США, но и для всей мировой финансовой системы, в которой доля американской валюты превышает 60%.

Поэтому наши власти говорили — мы не заинтересованы в крушении доллара, евро или любой иной валюты. Но это вовсе не значит, что мы должны пренебрегать своими национальными интересами и прекратить аккумулировать золото. Потому что любая финансовая пирамида рано или поздно неизбежно придет к своему обрушению.

«СП»: — Что будет с рублем, если доллар рухнет? Он вырастет?

— Это будет зависеть от реакции американских властей на подобное развитие событий. Они могут как провести разовое либо постепенное обесценивание своей валюты, тогда рубль вырастет, так и объявить о том, что долларовые резервы, которые находятся у других правительств и центробанков определенных недемократических, с их точки зрения, государств, будут заморожены. Скажем, в связи с коррупционными рисками или еще какими-то причинами. И тогда у нас будет совсем другая динамика — рубль может не вырасти, а наоборот, резко упасть.

Вероятность такого сценария и заставляет наши монетарные власти диверсифицировать резервы, наращивая долю золота и китайского юаня, которому на данный момент масштабное обесценивание по причине чрезмерного низких ставок пока не грозит, там они находятся на вполне здоровом уровне. Что же касается США, то уже понятно, что эмитировать доллары в неограниченных количествах без последствий уже не получится. По долгам рано или поздно придется платить. Либо же доллар, равно как и любые другие фиатные (не обеспеченные резервами — ред.) валюты с отрицательными ставками, постепенно будет терять доверие инвесторов.

Наверное, многие видят, сколько людей собирается у здания парламента. Обида у протестующих не на Гаврилова, а на наше правительства.
Они пришли к ним узнать, почему делегацию впустили сюда. Почему людей не спросили. Дело в том, что, если о Гаврилове говорить, который очень обиженный оттуда просит, чтобы наказали здесь депутатов. Гаврилов – один из первых, и его здесь хорошо знают, кто поддерживал отторжение Абхазии от нашей страны. У очень многих погибли близкие в абхазской войне. У меня тоже троюродный брат погиб. Они хотели это все разыграть, как дипломатические переговоры под соусом этого симпозиума православия. Интересно: православный коммунист Гаврилов. Я думаю, что это можно назвать мерзопакостным происшествием. Если ты политик, ты должен просчитать, что может произойти. Привести в парламент – уже плохое действие. Потом он, наверное, не сам же сел в это кресло. Его туда, видимо, хозяин дома посадил. С этого все и началось. Правительство не ожидало, что такое количество студентов выйдет.

В России говорят, что там радикалы и есть след США. Вы видели там радикалов из США?

Смешно это. Они вообще ни к каким партиям эти ребята не принадлежат. Что хорошо их характеризует, они после огромных митингов, весь мусор собирают и увозят. Там чисто каждое утро. Они пришли спросить у главы Грузии, почему привезли Гаврилова и посадили в это кресло.

Почему российская делегация не может приехать в Грузию и ее приезд вызывает такой резонанс?

Потому что 20% Грузии отторжено Россией. Отторжение территории для маленькой страны – это очень болезненно. Сложно представить насколько. Когда человек еще и приезжает сюда и хочет ещё вести переговоры с интонацией старшего брата, которую мы не раз слышали и знаем. Естественно возмущение возрастает. Потому что 36 км до Гори и там проволочные заграждения, которые все время передвигают. Все время. Там идет ползучая аннексия. Там молодежи нет. Молодежь уехала работать. Старики не бросают свои дома. Допустим, живет семья на нашей территории (контролируемой Грузией), потом колючий забор, а за ним похоронена его жена. Он не может пойти на могилу. Там церковь, куда он не может пойти. Потом утром объявляют, что какого-то «Вахтанга» украли вчера. Он пас коров у себя на территории. Сказали, что нарушил «границу» и надо платить выкуп, чтобы его вызволить. Это все время происходит.
Почему там Кацарава (лидер антиоккупационного движения) и его ребята все стоят. Потому что там были блокпосты наши. Их убрали. Верхушка эта решила так. Идет беспредел. Отнять землю и поставить границу – ни в какие рамки не лезет. Очень много мусульман живет в Москве. Вот если они выйдут и скажут, что Дзержинский район наш… Как на это посмотрит Россия? Долго можно объяснять.
Многим россиянам нравится, что Владимир Путин стал завоевателем.

Правильно ли я понимаю, что эти протесты на улицах – это обида, которая идет ещё с 2008 года, с войны? Это не новое…

Это очень старое, но народ умеет терпеть. Но сколько можно терпеть. История древняя. Я помню, как Жириновский выступал лет 15 назад. Не говорите, что он сумасшедший… Он умный сумасшедший. И сказал, что Грузии надо расчленить на губернии. К этому они и ведут.

Везде показывают фотографию, где написано ругательство и потом Россия. Для вас лично и для грузин есть ли разделение между гражданами России и властью? Остались ли у вас друзья в России?

Очень много друзей. Народ отношения к политике не имеет. Я сказал, что многим нравится там политика Путина. Они-то думают, что он ратует за них. А, когда за стол садишься, они другое говорят. Они же видят все. Это мощнейшая страна, которая могла бы жить богато. Которая может жить в любви. Эту страну будут все любить и уважать. Но он все делает для того, чтобы ее не любили и не уважали и это их и обижает. Но существует там момент страха. Они громко почти не говорят. Кроме Шендеровича (он мой друг, поэтому я вспомнил). Когда я хочу спокойно узнать, что происходит, я включаю канал «Дождь». Не дергаюсь.
Быть гегемоном – плохая черта. Путина обижает, что Америка выше всех держит флаг. Он всеми путями хочет показать. Россия же мощная сила. Где бы они не воевали, они выигрывали. Не важно сколько погибало, но побеждали. Но нигде не написано, что ты рождаешься, чтобы третировать других людей. Другие нации. Тем более маленькие нации.

Когда вы смотрите российские каналы и про Грузию говорят – обидно?

Очень обидно. У меня отец в 42 году погиб. В Керчи. Он же не только за меня воевал. Он мог вообще не идти. Сам ушел. В Керчи погибло самое большое количество грузин. Сколько это может продолжаться…

Есть знаменитая фраза на грузинском: «Гвешвелеба раме?». Что-нибудь поможет отношениям России и Грузии?

Я думаю, что должна произойти смена правительств. Должны прийти молодые люди, которые мыслят политически. И тогда все изменится. Наша проблема в мировом масштабе – капля, но мы же тут живем и должны жить дальше.

Недавно «Московский Комсомолец» меня спросил: «Культура же должна объединять. Приехали бы вы спеть?».

Да, я знаю, что любят, но я не могу ехать к человеку, который хочет меня побить. Как я внукам буду в глаза смотреть?! Когда я отказался от ордена дружбы народов, увидев танки около Гори, я сразу о них подумал. Они вырастут и мне плюнут в глаза, если нормальными гражданами вырастут.

Переговоры, если нынешние (власти) будут вести – это ничему не поможет. Обида очень большая. В России все по-другому знают. А кто знает и бывает здесь, он не говорит, потому что за себя боится. Там один человек говорит, кто враг, а кто друг и все. Что хочешь говори.

Главы государств и правительств 28 стран ЕС пытаются согласовать кандидатов на пять ключевых постов, которые будут руководить сообществом в 2019-2024 годах и определят, каким путём пойдёт далее ЕС. Будет ли это его максимальное расширение при сохранении рыхлой структуры, как сейчас? Или это будет «Европа двух скоростей»? Данная концепция, к которой склоняются Париж и Берлин вместе с рядом развитых стран Западной Европы вроде Голландии, предусматривает ускоренную интеграцию ядра ЕС в интересах скорейшего превращения его в европейское супергосударство и маргинализацию «новой Европы», которой придётся заплатить за свою самобытность и политическую строптивость снижением уровня жизни.

Это уже третья попытка решить вопрос будущего руководства ЕС. Первый раз он обсуждался на внеплановом саммите 28 мая. Второй – на саммите 20-21 июня. И оба раза безрезультатно.

Европейским лидерам предстоит одновременно заменить нынешнего председателя Еврокомиссии Жан-Клода Юнкера, главу Европейского совета Дональда Туска, верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерику Могерини, главу Европейского Центробанка Марио Драги, председателя Европарламента Антонио Таяни. За исключением последнего, полномочия этих деятелей (люксембуржец, поляк, два итальянца и итальянка) продлятся до 31 октября. Мандат Таяни истекает уже 2 июля, так что Европарламент, если на его место никого не изберут, окажется на время обезглавленным.

Что остаётся за кадром?

Основная борьба развернулась за пост нового главы Еврокомиссии. Страны Вишеградской группы (Польша, Венгрия, Словакия и Чехия) вместе с Италией не согласились с компромиссом, достигнутым по этому вопросу Германией и Францией. Его результатом стало выдвижение на пост руководителя правительства ЕС симпатизирующего «беженцам» нидерландского социал-демократа Франса Тиммерманса. Перечисленные страны опасаются, что этот сторонник этнического переформатирования Европы оставит их без фондов ЕС на выравнивание уровня развития за отказ принимать псевдобеженцев. Их также не устраивает, что представителю не внушающей им большого доверия Германии Манфреду Веберу (ХСС), кандидатуру которого поддерживает «канцлер беженцев» Ангела Меркель, в рамках достигнутой с Парижем договорённости предложено возглавить Европарламент, да ещё сразу на два срока.

Вебер, держащий нос по ветру политический оппортунист, нравится «новым» европейцам только тем, что выступал против «Северного потока – 2», хотя, видимо, только для того, чтобы те его поддержали. А Тиммерманс проштрафился в глазах Вишеградской группы и особенно Варшавы ещё и тем, что, будучи первым зампредом уходящего состава Еврокомиссии, курировал расследование нарушений европейских норм в ходе реформы Конституционного суда в Польше.

Когда Туск понял, что Тиммерманс не набирает нужного числа голосов, он предложил вместо него ещё три кандидатуры, в том числе еврокомиссара по бюджету и кадрам Кристалину Георгиеву. Ни одна из предложенных кандидатур не прошла…

Последние данные

В результате голландец Тиммерманс по-прежнему остаётся наиболее вероятным кандидатом на пост главы Еврокомиссии, но необходимого количества голосов у него по-прежнему нет. Согласно информации из кулуаров форума, болгарка Георгиева имеет преимущество при рассмотрении кандидатур на пост главы Европейского совета (вместо Туска), немец Вебер – на пост главы Европарламента (вместо Таяни), бельгиец Шарль Мишель и датчанка Маргрете Вестагер – на пост главы европейской дипломатии (вместо Могерини). Вопрос о том, кто возглавит ЕЦБ вместо Драги, отодвинут на задний план. Эта должность, вероятно, держится в резерве для достижения финальной договорённости. В общем, торг продолжается. Экстренный саммит ЕС уже стал по времени проведения самым долгим за последние 15 лет. Видимо, утрясать все назначения придётся в комплексе. Большинство стран поддерживают именно такой подход. Не ясно также, сможет ли саммит утвердить новое руководство ЕС единогласно или будет вынужден решать этот вопрос квалифицированным большинством голосов. Также непонятно, когда это произойдёт. Ясно, что уже не сегодня.

Делаем выводы

Всё это говорит о том, что ЕС не способен выдвинуть сильных лидеров, что их вообще у него нет, а также о том, что противоречия между странами – членами сообщества очень серьёзны. В результате, когда кризис тем или иным образом завершится, ЕС станет ещё слабее. Для России есть плюсы и минусы и в сильном, и в слабом Евросоюзе, поэтому Москва может расслабиться и спокойно наблюдать за происходящим. Для России главное не то, насколько сильна или слаба будет Европа, а то, как, в каком направлении будет развиваться она сама, сможет ли она поднять свою экономику, которая является её самым слабым местом, создать вокруг себя на базе бывшего СССР конкурентоспособный геополитический блок. От этого, а не от того, как европейцы поделят посты в руководстве ЕС, будет зависеть будущее России и во многом – Европы.