Владислав Жуковский: Прежде всего, давайте не будем поддаваться на провокации и на пропаганду, что укрепившийся рубль выглядит весьма себе благостно на фоне того, что в прошлом году он упал в два с половиной раза по отношению к американскому доллару. Да, действительно, с конца января по май текущего года рубль укрепился на 37-40% к доллару и к евро, это, в принципе, внушает оптимизм во всех, хотя, на самом деле, должно внушать оптимизм исключительно в спекулянтов и тех, кто работает на финансовом рынке. Потому что с точки зрения простого гражданина, среднего россиянина, потребителя – для него лучше не стало. Как была продуктовая инфляция 27%, так она и осталась, как была годовая инфляция в стране – официально 16,5%-17% - так она и осталась на этом уровне. Единственный плюс, что после шокового обвала российской валюты – сейчас рубль несколько укрепился – действительно среднегодовые темпы роста цен упали до значений июня-августа 2014 г. Уже нет такой вакханалии.
Вопрос: Рубль укрепился, но все же он достаточно сильно упал ранее, чтобы радоваться теперь?
Владислав Жуковский: Падал он долго. В 90-м году мы начинали с официального курса к доллару в 60 коп., хотя некоторые говорят, что якобы курс в советские времена был не рыночный – курс, "притянутый за уши". Надо сказать, что по каким-то товарным группам он был, действительно, притянутым, по каким-то товарам текущего потребления, таким, как одежда, бытовая техника, электроника, джинсы, рубашки, майки – действительно, там справедливый курс был 5-6 рублей за один американский доллар во времена позднего Горбачева. Но, скажем, в промышленном комплексе – приборостроении, машиностроении, судостроении по паритету российский рубль стоил где-то даже не 60 коп. за доллар, а 25-30 коп. Если даже представить, что наш рубль стоил для населения 6 руб. за доллар, а сейчас средний курс за январь-апрель составил 60 р., с учетом деноминации, получаем, что российский рубль за 24 года псевдорыночных реформ упал в цене, как минимум, в 10 тыс. раз. Это показывает цену всей нашей макроэкономической политики за последние четверть века. Кстати говоря, а что радоваться нынешнему периоду? Посмотрите 2008 г. - летом у нас курс был 21,5 руб. за доллар, а еще недавно мы видели 80 руб.
Вопрос: Да и в 90-ые, и в 2008 г. никаких санкций не было...
Владислав Жуковский: У нас неконкурентоспособная система, слабая инвестиционная база – вот к чему приводит критическая зависимость от системы нефтедоллара, к чем приводит зависимость страны от зарубежных рынков капитала, от зарубежных технологий и продовольственных товаров из-за рубежа. Ну, и в принципе, как говорится, у российского рубля нет потенциально дна падения, потому что не может быть дна падения у того государства, у которого за четверть века выстроена криминально-олигархическая, феодально-капиталистическая система. Причем абсолютно не только неконкурентоспособная, неэффективная, непроизводительная, но и, по большому счету, абсолютно несправедливая, поэтому эта система и разрушается, что мы видели и в 1998 г., и в 2008 г., и в 2013- 2014 гг. У нас нет своей собственной финансовой системы, а Россия относится как раз к этой категории, как прямо один из лидеров – у нас до сих пор 80% капиталов на межбанковском рынке – это зарубежные деньги, у нас $550 млрд кредитов и займов набрано банками и компаниями, в разгар кризиса было $650 млрд. У нас по-прежнему нет долгосрочного рублевого инвестиционного кредита.
Вопрос: И все же – за последние несколько дней – рубль укрепился. Почему?
Владислав Жуковский: Что касается причин укрепления рубля, в принципе, все одно и то же – ничего не изменилось за последний квартал, факторы те же, что мы озвучивали в феврале-марте. Если в конце осени, декабре прошлого года мы попали в идеальный шторм, когда все внешние и внутренние факторы сложились против российской валюты и невменяемость и недалекость руководства ЦБ и Минфина были многократно усилены внешними факторами, такими как санкции, как падение цен на нефть, геополитическая обстановка, как вывод капиталов из страны зарубежными инвесторами, то сейчас эти факторы развернулись в пользу российской валюты, хотя с адекватностью намного лучше не стало, но, тем не менее, внешние факторы играют на руку России.
Вопрос: Банк России, по сообщениям в СМИ, начинает долларовые интервенции, в рамках аукциона РЕПО в иностранной валюте Банк России предложит почти 2 миллиарда долларов, к чему бы это?
Владислав Жуковский: Игра на укрепление российской валюты - это продолжающееся масштабное рефинансирование банков в иностранной валюте – то есть это в рамках валютных кредитов, валютных РЕПО, ЦБ выдает кредиты коммерческим банкам, госбанкам, где эти деньги меняют на рубли, скупают российские рублевые активы, госбумаги и долговые ценные бумаги корпоративного сектора.
Сформировался огромный пузырь, как замечательно сказал вице-премьер Шувалов: "Надо привыкать, что наш рубль ходит туда-сюда", то есть вся наша экономическая политика называется "туда-сюда", и Шувалов говорит, что тут нет ничего страшного, все нормально, к этому надо привыкать. Правда, он не объяснил, почему нужно привыкать и гражданам России, и бизнесу, и всему населению страны к каким-то "туда-сюда", к колебанию в 60%, то к двукратному падению курса рубля, то к 40% укреплению рубля – зачем нужны такие государственные органы финансового регулирования, которые не то, что не могут даже справиться с внешними сложностями, да еще и провоцируют панику своими словами и действиями.
А если говорить про кредиты ЦБ, то была бы воля Центробанка - он бы вообще не выходил на мировой рынок, он бы радовался жизни и продолжал бы надувать пузырь на внутреннем рынке. ЦБ отвечает за стабильность, за низкую инфляцию и за низкий курс рубля, но вот – получите, распишитесь – он, убивая нашу экономику, убивая реальный сектор, зазывая на российский валютный рынок спекулянтов дорогим укрепляющимся рублем и завышенной процентной ставкой, будет заниматься "укреплением российской валюты". У меня такое ощущение, что Центробанк готов к 40 -45 рублям за доллар – он этого очень бы хотел. А проблема ровно в том, что ухудшилась ситуация в экономике, за три месяца подряд стремительно увеличивается спад ВВП - то есть он за март достиг половины процента и, видимо, ближайшие месяцы этот спад будет расширяться. К тому же мы имеем спад инвестиций на 8%, снижение заработной платы, падение рознично-торгового оборота на 7-8%, грузовые перевозки падают на 6-7%.
ЦБ, видимо, не говорили в правительстве, что как-то надо взяться за голову – это, конечно, здорово помогать обогащаться отдельно взятым избранным банкам и финансистам на рынке, но все-таки надо как-то попытаться проводить вменяемую политику, экономику поддержать.
Вопрос: Цены на нефть способствуют укреплению рубля?
Владислав Жуковский: Если нефть не будет стоить дороже $70 за баррель, то укрепление рубля дальше 50 рублей за доллар может быть только на несколько дней, на неделю, но ЦБ будет пытаться выходить на валютный рынок скупать валюту, не будет допускать укрепления российской валюты. И, кстати говоря, это очень хорошо видно по статистике того же самого Центробанка. У нас за первые четыре месяца текущего года, за январь-апрель, средний курс рубля к доллару составил 59,5 рублей за доллар, а средняя цена на нефть - порядка $54,5 за баррель. Если мы умножим одну величину на другую, то получим, что за первые 4 месяца текущего года баррель в пересчете на рубли стоил 3 220 рублей за доллар. Это не плохо, это больше, чем 3 100 рублей, которые заложены в бюджет, и с которыми хотели вести платежный баланс наши чиновники, но мы видим, что даже при такой цене наша экономика погружается в кризис, у нас усиливается дефицит ликвидности, у нас парализована финансовая система и наблюдается спад денежной массы кредитования. Стало понятно, что никакие 3200 рублей за бочку российскую экономику, в принципе, не спасут. Это поможет только залатать дыры в бюджете, в платежном балансе, чтобы не допустить еще более серьезного падения экономики. Минфин и Центробанк будут вынуждены, грубо говоря, повышать свой ориентир по цене на нефть в рублях – примерно до 3800 – 3900 рублей за бочку URAL. В ближайшее время при сохранении нефтяных цен ниже $70 за баррель, я думаю, мы увидим, как постепенно ЦБ будет опускать рубль до отметки 55-57 рублей за доллар и там будет его держать.
Другое дело, что спекулянты по-прежнему будут надувать этот пузырь, наживаться на разгоне стоимости рублевых активов, они не хотят снимать розовые очки, их не волнует ситуация в реальном секторе, их исключительно попытка здесь и сейчас снять сливки. Это хорошо видно, и это масштабные ретрейды, это российские бумаги, гособлигации скупаются российскими зарубежными инвесторами, все это сопровождается масштабным надуванием пузыря на рынке государственного долга, там доходности упали в два раза. ЦБ продолжает загонять силой на российский валютный рынок всех, кого он может туда загнать за счет искусственно завышенного курса рубля, за счет завышенных процентных ставок. Обернется это все катастрофой: мы в очередной раз получим панику на бирже, очередную панику на валютном рынке, ну и результатом станет еще большее угнетение реального сектора и спад экономики.
Вопрос: Это прогноз на год?
Владислав Жуковский: Это может произойти быстро из-за резкого ухудшения геополитической обстановки и обострения режима санкций. Если это произойдет, мы увидим резкий сброс российских активов, падение курса до 60 рублей за доллар. Грубо говоря, в перспективе даже меньше, чем за год, за два-три месяца, уже осенью. Если политическая ситуация останется такая, какая есть, то это будет зависеть от экономических внешних факторов, политики ФРС США, Европейского Центробанка, но тут падение будет более растянуто во времени, но шансы на то, что где-нибудь осенью начнется раунд девальвации валюты, не исключено, такой сценарий вероятен.
Вопрос: Что же делать, какой совет можете дать для россиян – в чем хранить деньги, если они есть?
Владислав Жуковский: Для 70% россиян рекомендации дать невозможно, потому что люди в основном живут от зарплаты до зарплаты, у них доходы, действительно, ниже среднего уровня по стране – то есть ниже 32 тыс. рублей, и, к огромному сожалению, свободных денег у людей весьма немного, многие находятся еще в долговой петле, по-максимуму набрали кредитов – у кого-то два, три кредита, и здесь вопрос о сохранении капиталов вообще не стоит. Им самое главное не набирать никаких кредитов, никаких валютных займов не делать, если есть свободные деньги, то постепенно их откладывать в доллары, евро, небольшую часть держать в рублях. Если говорить на перспективу на 1,5 -2 года и дальше, если вы копите на образование детям, на какие-то медицинские услуги, здравоохранение, на покупку квартиры, машины – если вы не злостный спекулянт и вы не работаете на Форексе (а на Форексе теряют деньги 98%, а зарабатывают 2%), то даже сейчас, при 50 рублях за доллар, я думаю, что с очень высокой долей вероятности целесообразно покупать иностранную валюту и в ней хранить свои сбережения – прежде всего это американский доллар, швейцарский франк, хотя валюта менее понятная, может быть, евро, хотя евро может локально ослабнуть по отношению к доллару к концу года.
Если мы говорим про людей, которые любят экстрим, любят поиграть с котировками и потрепать себе нервы, то в принципе, локально, пока можно какое-то время побыть в рублях, посмотреть на ситуацию с нефтью. Все-таки нефть пока дешеветь не собирается – 65-70 $ за баррель проторговывается, нефть все-таки пытается пробить 70 $ за баррель, поэтому локально может быть мы увидим 75$ за баррель, у рубля могут быть перспективы укрепления до 45 рублей за доллар, но это будет локальный пролив, после которого уже можно покупать валюту и "из рубля" выходить. Здесь вопрос – сколько у человека денег, какова его манера поведения и на какой срок он копит деньги.
Вопрос: Из-за кризиса, из-за санкций, вообще со всеми этими скачками, кажется, что люди перестали доверять и доллару, и рублю – любой валюте. А сохранить то, что есть хочется, может есть другой выход – вкладывать деньги сейчас? Покупать недвижимость?
Владислав Жуковский: Брать на вторичке недвижимость, чтобы сохранить деньги – это полная глупость, потому, что, к сожалению, у нас 2015 -2016 гг. будут провальными годами для недвижимости, там не будет никакого роста цен. В долларах вообще провал цен по Москве даже, среднестатистический квадрат в Москве сейчас стоит 3 тыс. долларов, то есть это уровень 2006 г., в 2008 г. – мы были на 6 тыс. долларов. В рублях недвижимость, действительно, дорожала. За последние лет 6-7 от 130 до 190 тыс. рублей, было два скачка рублевых на недвижимость. В недвижимости хранить деньги на вторичном рынке – смысла нет, если только вы не хотите там жить. Покупать на первичном рынке – можно, но нужно очень серьезно изучать документацию застройщика, анализировать, разбираться в рынке, смотреть на балансы, на готовые объекты застройщика.
Вопрос: А что касается золота?
Владислав Жуковский: Что касается золота, то золото - это, конечно, интересно, если держать в нем активы на перспективу. Но золото будет расти в цене, когда будет дешеветь американский доллар. Потому что золото – это финансовый инструмент, как бы там ни было, сейчас самое главное влияние оказывает динамика доллара, динамика ключевых ставок в базовой валюте. Золото дорожало все нулевые годы – выросло с $250 - $300 за унцию до $900 за унцию, в разгар кризиса 2009 г. вовсе подорожало – $1900 долларов за унцию, сейчас находится в отрезке $1200 – $1250 за унцию. Говорить, что что-то изменится в ту или иную сторону – не приходится, для того, чтобы золото стало вновь дорожать и стало интересным объектом – необходимо, чтобы началась гиперинфляция в долларовых активах, доллар начал дешеветь, а процентные ставки начали еще больше снижаться, скорее всего, этого не будет. Золото сейчас не тот актив, в который можно вкладывать.