Зачем же сразу погром? Вы в полицию не думали обратиться?
Наравне с заявлениями в органы о нарушении статей 148 и 282 Уголовного кодекса («Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий» и «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» — прим. «Ленты.ру»), мы также будем подавать иск за клевету. Среди экспонатов повреждений не было. Кусок линолеума с богохульством мы взяли для того, чтобы показать правоохранительным органам. Одна тарелка из магазина ИКЕА, которая не имела отношения к экспозиции, была разбита в ходе дискуссии. Вот и все. Ни одной статуэтки разбито не было, это грязная клевета, чтобы отвлечь внимание от того, что эти люди нарушили как минимум две статьи Уголовного кодекса и им грозит реальное уголовное преследование.
Почему вы не действуете в рамках закона? Многие верующие и представители церкви вас осуждают за избранные методы. Владимир Легойда приравнял их к методам Pussy Riot, устроивших панк-молебен.
Мы бы с радостью действовали в рамках закона, у нас есть замечательный юрист. Но пока Владимир Легойда отдыхает у себя дома, мы не проходим мимо попрания наших святынь. Мы инициировали отправку многих тысяч заявлений по 148 статье УК, и ни одно из этих заявлений не трансформировалось в уголовное дело.
Закон не работает. Государство не защищает чувства верующих, не защищает наши святыни. Только поэтому мы вынуждены привлекать внимание общества к этому вопросу. Мы делаем это максимально мирными способами. Другие бы на нашем месте действовали более радикально и были бы правы.
Лично я постоянно сталкиваюсь с проявлениями радикализма. Я слышу это от ветеранов боевых действий, от тех, кто приехал с Донбасса или воевал в Чечне, от представителей казачества. Слышу о самых разных инициативах, и некоторые из них меня пугают. Я делаю все возможное, чтобы сдерживать этих людей, направлять их праведный гнев в мирное русло, чтобы они выражали свой протест в правовом поле. Хотя бы так, как делает наше движение — креативными акциями. Мы бы очень хотели позвонить в полицию, чтобы она закрыла богохульную выставку, но это не работает.
А вы пробовали? В установленном порядке: написать заявление, изложить факты...
В воскресенье мы снова пришли к «Манежу» и подошли к сотруднику правоохранительных органов. Мы сообщили ему, что на территории «Манежа» происходит нарушение уголовного кодекса по особо опасной для социума статье, и попросили его остановить правонарушение. Представитель закона обязан это сделать. Но я уверен, что ничего не изменится.
Если бы уважаемый гражданин Легойда добился, чтобы хотя бы один прецедент из многих случаев публичного богохульства был осужден по 148 статье, я бы обнял его как своего старшего брата. И поблагодарил бы бога за то, что у нас такое цивилизованное общество, которое защищает наши святыни. Но это не работает. Это прекрасно знает любой церковный чиновник. И мы вынуждены создавать общественный резонанс. Лично я не могу пройти мимо того, как хулится Иисус Христос, у меня сердце болит. И я такой не один, нас таких много — до восьми процентов населения нашей страны.
Что будете делать, если выставка продолжит работу?
Мы подадим заявление в мэрию на проведение около «Манежа» митинга на пять тысяч человек. Если нам дадут добро, мы уверены, что без труда соберем столько людей. Мы озвучили послание к министру культуры Мединскому. Мы спросили, почему чиновник, который живет на наши налоги, позволяет топтать наши святыни за государственный счет. Что это за беззаконие? Не сатанист ли он?
Также было обращение к депутату Ярославу Нилову, который возглавляет комитет Госудумы по делам общественных и религиозных организаций. Под его началом создавался закон «О защите чувств верующих», и Нилов гарантировал, что он будет работать, хотя эксперты в этом сомневались. В итоге закон не работает, а депутат посмел осудить тех верующих, которые выполняли свой долг. Мы от лица общественности поставим вопрос о снятии господина Нилова с занимаемой им должности по причине профнепригодности. Это в том числе персонально его вина, что возникла социальная напряженность, которая выходит на федеральный уровень. Как в случае с «Тангейзером» в Новосибирске, в случае с пьесой в МХТ имени Чехова («Идеальный муж» — прим. «Ленты.ру»). Социальная напряженность нарастает, и непонятно к чему это приведет. Этот чиновник должен нести за это ответственность.
Мне кажется, напряженность создают как раз православные активисты. До вашей акции про эту выставку мало кто знал, а теперь она во всех новостях.
Выставка в главном выставочном комплексе России, об открытии которой были репортажи на трети федеральных каналов, — это, конечно, ерунда. Какая разница, что там творится. Какая разница, что где-то в квартире насилуют детей, нарушают уголовный кодекс. Есть разница!
Для нас очевидно, что это ритуальный акт богохульства. Именно в тот день, когда церковь празднует великий праздник — Воздвижение креста Господня. Именно в этот день ритуально хулятся святыни в самом центре Москвы, о чем рассказывают СМИ. Это делают нормой для нашего общества. Мы категорически против. Мы не привлекаем внимание к выставке, мы привлекаем внимание к серьезнейшему моральному выбору. С Богом мы или против него, можем ли мы организовать справедливое, свободное общество, где не попираются религиозные свободы граждан, не попираются их святыни. Или мы будем жить как дикари. Речь идет о привлечении внимания людей к допустимости богохульства в общественном пространстве. Сама выставка никому неинтересна, это один из многих криков сатаны, одна из многих провокаций. Люди, сознательно устраивающие такое поругание Иисуса Христа, — экстремисты.
Но ведь христианство учит смирению и прощению.
Иисус Христос, сама любовь, сама кротость, взял бич, опрокинул столы менял, выгнал всех непотребно ведущих себя в святом месте. Христианство — это религия сильных, религия воинов, религия мучеников, это религия, покорившая весь мир. Никогда христиане не были терпилами. Если бы вы посмотрели, чему учат наши святые, наши авторитеты — там прямые призывы к тому, чтобы через насилие достигался баланс в обществе, чтобы любые иноверцы боялись хулить православные святыни. Я к этому не призываю, но об этом пишет, например, Иоанн Златоуст. Есть масса случаев, когда христиане жестко защищали свои святыни от поругания. Это нормально. Так делается в любой религии.
Что оскорбляет чувства верующих, а что нет? Где граница?
Формулировка «О защите чувств верующих» — глупая. Мне нет дела до моих чувств. Речь идет об осквернении святынь. Но, поскольку наша безбожная правовая система не может оперировать такими понятиями, как «сакральное» и «Бог», мы вынуждены создавать суррогаты. Граница простая — сами верующие всегда прекрасно это видят. Речь идет о религиозных символах, об Иисусе Христе, Божьей Матери, о святых, когда они изображаются в неподобающем, оскорбляющем виде — это кощунство. Сомневающийся может спросить у любого священника.
Выходит тема веры и религии в искусстве должна быть табуирована, чтобы не задеть ничьи чувства?
Надо с уважением относиться друг к другу. Если человек изображает порнографию с Иисусом Христом, надо думать, что это может кого-то очень сильно обидеть.
Имеете в виду Иисуса, изображенного без набедренной повязки?
Да. Часто бездарные художники пытаются привлечь внимание к своим работам провокациями, и мне бы хотелось, чтобы это пресекалось по закону. Никто из нас не будет бегать по «Эрмитажу» или «Третьяковке» и требовать, чтобы у античных статуй закрыли бюст. Речь идет о прямом и сознательном поругании наших святынь. Никто не собирается переходить границы и требовать запрета чего-то необоснованно.
Чего вы добиваетесь?
Мы хотим, чтобы нас оставили в покое. Мы хотим, чтобы Россия вспомнила о Боге, чтобы основы христианской нравственности присутствовали в нашей жизни. Мы хотим жить в прогрессивном, свободном обществе, где соблюдаются человеческие нормы жизни и у людей есть какие-то нравственные ориентиры.
Нравственные ориентиры, наверное, воспитываются иначе, нежели нападением на искусство, которое для многих также важно как для вас образ Христа.
Некоторые правозащитники уже сравнили вашу акцию с деятельностью запрещенной в России организации ИГИЛ.
Во-первых, хотелось бы пожаловаться на низкий уровень ведения полемики этими людьми — всех, кто не согласен с их взглядами, они клеймят игиловцами, как раньше клеймили фашистами, или как коммунисты всех клеймят власовцами. Это очень дешевый пропагандистский прием. Я убежден, что один и тот же дух движет и террористами ИГИЛ, этими демонами во плоти, уничтожающими православные монастыри, храмы, продающими в рабство монахинь, и этими «правозащитниками», которые хотят отстоять право публично глумиться над Иисусом Христом. Это один и тот же дух и имя ему Люцифер. Он движет ими. Люди, отстаивающие право на богохульство — преступники, и в любом цивилизованном обществе с ними никто не сядет есть за один стол, они должны быть изгоями, это варвары.
Почему нас сравнивают с ИГИЛ? Мы кого-то убиваем, совершаем теракты, похищаем? Что за детский сад! Я хочу отметить, что никто даже не побил этих преступников, организаторов выставки, хотя моральное право было.
Беседовала Александра Федотова
http://lenta.ru/articles/2015/08/17/obscurans/
