Суть дискуссии между двумя "записными либералами" любопытна. Орлова в одном из своих материалов назвала жителей Крыма и Донбасса "действительно русским населением" (в ее понимании, это очень плохо), и предположила, что такие люди будут тянуть прогрессивную европейскую Украину ко дну. Поэтому, по мнению Орловой, Киеву есть смысл отказаться от тех территорий, которые хотят в Россию сами, стать "маленьким национальным европейским государством", вступить в ЕС, а Крым и Донбасс, мол, пусть "топят путинский режим" изнутри.

Пост вызвал бурю негодования у Андрея Илларионова. Негодование это вылилось во встречный материал "Кормить Минотавра?", который моментально растащили по своим страницам и группам в соцсетях украинские нацисты и российские либералы.

Основной тезис поста можно свести к следующему: украинцы — "собственники Крыма". Да. Даже не граждане Украины или украинский народ, как пишут некоторые. А именно УКРАИНЦЫ. И эта формулировка придает посту заведомо фашистский характер.

"Подтезисы" же предлагаю оформить цитатами самого Илларионова:

"Согласно всему корпусу международного права — Уставу ООН, Хельсинкскому Акту 1975 г., Соглашению о создании СНГ 1991 г., Будапештскому меморандуму 1994 г., «Большому договору» между Россией и Украиной 1997 г., его продлению от 2007 г. — Крым является украинским... Он был таковым до марта 2014 г. Он остается таковым юридически и сейчас. Он таким будет со временем и фактически".
***

"Как известно, Кувейт был освобожден от оккупации через 7 месяцев. Судеты были возвращены Чехословакии через 7 лет. Восточный Тимор восстановил свою независимость через 24 года. Странам Балтии для этого потребовался 51 год. Сколько времени это займет для Крыма – неизвестно. Но то, что рано или поздно он вернется к своему бесспорному собственнику Украине, несомненно".

***

"Наличие на оккупированной территории коллаборационистов, восхваляющих оккупационных идолов и/или оккупационные власти, никогда не являлось и не является аргументом для передачи оккупированной территории оккупанту".

***

"Донбасс тоже является не русским, а украинским. И юридически – согласно тому же международному праву – и фактически. Население Донбасса является в подавляющем большинстве украинским – и ментально и политически. Многие его жители являются украинцами, в том числе русскоязычными украинцами. Кроме того, на Донбассе живут и этнические русские, и греки, и армяне, и евреи, и татары, и представители многих других этнических групп. Большинство из них являются гражданами Украины. И украинскими патриотами".

Не знай я заведомо, кто это писал — решил бы, что либо автор абсолютно безграмотен в худшем смысле слова, либо просто психически ненормален.

Но все же Илларионов — человек, защитивший кандидатскую диссертацию по экономике. Да еще и в советские времена, когда требования к будущим кандидатам были весьма суровые. Поэтому безграмотным или, извините, душевно больным назвать его язык не поворачивается.

Речь идет, судя по всему, о неприкрытой лжи, сильно смахивающей на локальный элемент большой информационно-психологической операции, направленной против России и русских.

Давайте разберем заявления Илларионова потезисно.

Ссылки к международным актам, и особенно к Хельсинскому 1975 года в данном контексте просто смешны. И сейчас объясню, почему.

Хельсинский акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе закреплял территориальные и политические итоги Второй мировой войны — и, в том числе, территориальную целостность в рамках послевоенных границ. На это, от невеликого ума, любят, кстати, ссылаться представители киевского режима. Включаем логику.

Принятие Акта было инициировано социалистическими государствами. Что будет, если следовать его букве и духу?

А то, что никакой Украины в ее сегодняшнем виде не должно быть и в помине. И Хорватии. И Эстонии. И еще много кого. В общей сложности — более 20 государств. Из европейских социалистических стран "в своих границах" ведь остались только Польша, Венгрия и Болгария. СССР развалили. Югославию — тоже. Чехословакия мирно "развелась". А Румыния "приросла" морскими просторами за счет американской поддержки и "лопушизма" Украины.

Оправдывать границы Украины Актом, который был подписан, когда ее не было даже в проекте, и который она нарушает самим фактом своего существования — это просто анекдот, который был бы смешон, если бы не был так грустен.

Относительно Судет лучше бы Илларионов молчал, учитывая то, что при оккупации этой области и уничтожении Чехословакии единственной страной, активно выступившей на защиту Чехословакии был СССР. А единственный лидером — Сталин, тот самый, которого Илларионов вместе с Орловой так искренне ненавидят. А захватил Гитлер Чехословакию с подачи всего западного мира. И в первую очередь, Англии и Франции, официально давших на это свое согласие в ходе Мюнхенского сговора, Польши — оккупировавшей Чехословакию синхронно с Германией, и США — оказавших Польше политическую поддержку...

Восточный Тимор — это вообще феерический пример. Приводя его, Илларионов, видимо небезосновательно, рассчитывает на полную тупость своей аудитории. Хотя, с учетом того, что это украинские "патриоты" и российские либералы, наверное, в этом он таки прав?

История с Тимором — это полная противоположность истории с Крымом. А политика Индонезии на Тиморе — полный аналог политики Киева на Донбассе!

Независимость Тимора изначально объявили социалистические силы, опиравшиеся на моральную поддержку левых стран, в том числе СССР, КНР и Кубы.

Оккупанты — индонезийские власти — действовали вместе с Австралией и при поддержке США, Японии, Малайзии и значительной части европейских государств. Захватывали индонезийцы Восточный Тимор силой, проводя практически геноцид местного населения. Обстреливая и бомбардируя населенные пункты, убивая мирное население, в том числе детей. Младенцам индонезийские военные, руководимые американскими инструкторами, разбивали головы об камни. Женщин и детей изуверы под руководством своих "демократических" учителей массово насиловали, чтобы подавить волю народа к сопротивлению. Районы Тимора блокировали, чтобы вызвать там искусственный голод.

Активист FRETILIN Констансио Пинто в своей книге "Незавершённая борьба Восточного Тимора: Внутри тиморского сопротивления" рассказывал: "С каждым вопросом я получал два или три удара в лицо. Когда так сильно бьют в лицо, кажется, что оно разламывается на части. Они били меня по спине и по бокам руками, а затем — ногами. [В другом месте] они психологически пытали меня; они не били, но угрожали убить меня. Они даже положили на стол оружие".

Свидетельства женщины Фатимы, записанные Мишель Тёрнер и впоследствии изданные в форме мемуаров ("Рассказывая о Восточном Тиморе: Персональные свидетельства 1942—1992"): "Они заставляли людей садиться на стулья, ножки которых ставили сидящему на пальцы ног. Это сумасшествие, да. Солдаты смешивали свою мочу с едой и давали её заключённым. Они использовали электрошок и электрические машины…"

Ребекка Уинтерс в своей книге «Буибере: Голос восточнотиморских женщин» рассказывала, как тиморских женщин держали неделями скованными и при этом постоянно насиловали, как тушили о них сигареты, пытали электричеством, загоняли в резервуары, наполненные мочой и фекалиями.

Все это делалось под руководством и при поддержке западных стран. В первую очередь — Соединенных Штатов Америки и Австралии, которые сейчас смеют что-то говорить о "правах человека" и "неприкосновенности границ"!

Из 800 с небольшим тысяч населения Восточного Тимора за период индонезийской оккупации было убито либо умерло от искусственного голода до 200 тысяч человек. Ох зря поднял Илларионов эту тему!

И если захвачен был Тимор путем военной аннексии, то освобожден по результатам всенародного референдума, который не хотели признавать индонезийские радикалы, боявшиеся, что примеру Тимора рано или поздно последуют другие территории Индонезии, не разделяющие взглядов "центральной власти".

Почему референдум на Тиморе для Илларионова и его единомышленников ТЕПЕРЬ значим, а в Крыму и на Донбассе — нет? Все просто. Видимо, потому, что страны Запада, увидев, что ситуация на Тиморе их дискредитирует, открестились от тех, кого они еще недавно натравливали и учили. И как только Запад увидит, что Киев его дискредитирует слишком сильно, и отвернется от него, от Киева сразу же отвернутся и российские либералы. Вот только жизней погибшим это, к сожалению, уже не вернет.

Абсолютным бредом являются и фантазии Илларионова о "большинстве украинских патриотов" в Крыму и Донбассе. Убедиться в этом легко — достаточно ознакомиться не только с результатами референдумов 2014 года (им либералы не доверяют), но и с результатами любых украинских выборов, начиная с 1990-х. В этих регионах раз за разом с огромным перевесом победу одерживали исключительно силы, декларирующие пророссийский курс и развитие вектора евразийской интеграции. Проверить это можно, просто зайдя на сайт украинской ЦИК! Стабильная поддержка условно пророссийских сил на уровне не ниже 80-90%! Высокий уровень поддержки Януковича здесь объяснялся именно тем, что он был "антиподом" западникам и украинским националистам! Поэтому результаты референдумов — о воссоединении с Россией в Крыму и о независимости на Донбассе логичны и ожидаемы. И они на 100% объективно отражают волю народа.

Кстати, очень хорошо характеризуют ситуацию митинги, проходившие в феврале-апреле 2014 в Севастополе, Луганске, Донецке, Харькове и Одессе, в каждом из которых принимали участие десятки тысяч людей — записи с них можно посмотреть на каналах YouTube. Это, по мнению Илларионова, монтаж и постановка?

А вот зато о Киеве говорить как о субъекте внешней политики сегодня, с правовой точки зрения — бессмысленно. А о его претензиях на что-то — просто смешно.

С точки зрения украинских же законов, в Киеве сегодня заседают узурпаторы, бандиты и террористы.

Открываем конституцию Украины и читаем.

Полномочия президента Украины прекращаются досрочно исключительно в следующих случаях:

- отставки;

- невозможности исполнять обязанности по состоянию здоровья;

- импичмента;

- смерти.

В отставку Янукович не подавал. Более того, даже после переворота он говорил о своей легитимности. Он не умирал, жив-здоров и по сей день. По состоянию здоровья, следовательно, тоже не уходил.

Остается импичмент. А был ли импичмент? Никак нет! Единственно возможная процедура импичмента была достаточно подробно расписана в статье 111 конституции. Для запуска данной процедуры должен быть доказан факт совершения президентом Украины преступления. За запуск процедуры голосуют более 300 депутатов, создается специальная следственная комиссия, по результатам ее работы президента обвиняют. Свою проверку проводит Конституционный суд, а Верховный — делает официальные выводы. Ну а за само отстранение должны проголосовать минимум 338 депутатов.

Было ли это соблюдено? Конечно же, нет! Юридически, Янукович либо по сей день является президентом, либо его полномочия были прекращены по завершении срока — примерно в апреле-мае... 2015 года! Но никак не в 2014-ом.

Но и после отстранения Януковича его обязанности, согласно Конституции, должен был исполнять никак не Турчинов, а премьер-министр, обязанности которого на тот момент исполнял Арбузов!

А уволить Арбузова мог опять-таки только законный президент Янукович!

Кто-то может попытаться сослаться на то, что, мол, Рада внесла изменения в конституцию Украины. Но, простите, эта процедура тоже четко прописана, и она тоже не была соблюдена, так как вносить изменения можно исключительно на следующей сессии после их инициирования и только после позитивного вывода Конституционного суда.

Выходит, что, начиная с 20-х чисел февраля 2014 года была запущена цепочка стопроцентно нелегитимных решений. Какие-либо законные институты государства и государственности на Украине отсутствуют. А, значит, по большому счету, нет уже и самого государства Украина!

В Киеве в парламенте, правительстве и администрации президента заседает, с точки зрения Конституции, ОПГ, значительная часть силовиков выполняют заведомо незаконные приказы узурпаторов. В этой ситуации у представителей территориальных общин, объединяющих "носителей власти" (т.е. народ) не оставалось другого выхода, кроме как взять ответственность за свое будущее и безопасность на себя.

Дополнительно об "уровне легитимности" действующего киевского режима говорит тот факт, что за Порошенко "проголосовали" даже с учетом всех нарушений примерно только четверть украинских избирателей — 9,8 миллионов из почти 37. А дабы сгладить неудобное впечатление, при расчете явки, которая реально, даже со всеми вбросами, оказалась менее 50%, просто не учитывались неугодные регионы. С таким же успехом выборы можно было провести в 4-5 отдельно взятых областях. Или вообще — в какой-то психиатрической лечебнице. Уровень легитимности принципиально от этого не изменился бы.

С учетом всего сказанного любые разговоры киевской трагикомической хунты, захватившей власть в Киеве, о неких "территориальных претензиях" или "единстве" не могут восприниматься серьезно с сугубо правовой точки зрения. Они юридически никчемны. Да, хунта, подобно обычным террористам, захватила в заложники энное количество миллионов мирного населения, и поэтому разговаривать с ней приходится. И именно поэтому, думаю, Киев получает газ, уголь, электричество и прочие материальные блага.

Но это не повод воспринимать узурпаторов всерьез.

Понимают ли это те, кто пытается что-то с умным видом рассказывать об "украинском Крыме" — люди, типа Илларионова? Думаю, понимают. Тому же Илларионову это позволяет, как минимум, образование. Но их рассказы рассчитаны на тех, кто в праве ничего не смыслит. Это осознанная манипуляция сознанием читателя и фальсификация данных.

Вопрос в том, что когда эти разговоры звучат с территории с не совсем внятным статусом под названием Украина — это одно, там вообще непонятно, какие законы сегодня действуют (по большому счету, реально не действуют никакие). А вот те, кто имеют в кармане российский паспорт или находятся на территории России уж точно должны соблюдать российские законы и не предпринимать никаких действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ. Если до сих пор это кому-то непонятно, то пора уже в официальном законном порядке делать более строгие внушения.