К нам, как всегда, присоединяется посол Джон Болтон. Он бывший постоянный представитель США в ООН, аналитик Fox News и старший научный сотрудник в Американском институте предпринимательства. Господин посол, что французский президент вынесет из встречи с президентом Обамой, а также из встречи с президентом Путиным, которая состоится позже на этой неделе?
ДЖОН БОЛТОН, бывший постпред США в ООН: Я думаю, эти встречи президента Олланда скорее важны для него самого, чем для Соединенных Штатов или даже России. Очевидно, что во время его правления произошла трагедия в Париже. Ему не терпится сделать практически все что угодно, чтобы попытаться принять меры против произошедшего, предотвратить теракты в будущем и отомстить. Однако у него, у Франции, не хватает сил и средств, чтобы предпринять что-то серьезное в отношении ИГ.
Но в этой истории существует еще один момент, и это что-то вроде исторического пунктика во всех французских идеологиях. Оба предыдущих президента - Франсуа Миттеран и Жак Ширак - считали, что у России и Франции особые отношения. И на самом деле еще во времена де Голля Франция в какой-то мере разрывалась между США и Россией.
Поэтому Олланд предложил этот крупный альянс. Это своего рода глупая идея во многих отношениях, однако она обладает опасной привлекательностью для многих людей. Это опасно, поскольку цели России на Ближнем Востоке сильно отличаются от целей США. Непосредственная цель уничтожить ИГ маскирует, по-моему, гораздо более серьезные различия. И, думаю, именно такова будет реакция, которую во вторник увидит Олланд даже от администрации Обамы.
Почему вы называете ее [эту идею] глупой? Разве мир не может объединиться, как мы объединились в борьбе против нацистов во времена Второй мировой войны или как мы это сделали во времена Первой мировой? Разве мир не может иметь эту широкую коалицию с целью искоренения исламистов-радикалов из ИГ, которые угрожают не только нам, - мы же видели, что было в Москве и по всему миру, и мы только что наблюдали, что произошло в Мали?
ДЖОН БОЛТОН: Вопрос заключается в следующем: в наших ли интересах позволять всему этому происходить. И ответ на него – нет. Посмотрите, Путин контролирует альянс, в который входят муллы из Тегерана, их сателлитный режим в Багдаде, режим Башара Асада в Сирии, ливанская «Хезболла». У русских совсем иные представления о том, какой Ближний Восток они хотят после победы над ИГ. И настоящий вопрос кроется именно в этом.
Все могут говорить, что ИГ должно быть уничтожено. Барак Обама говорил это на протяжении 18 месяцев, он просто ничего не делал. И на самом деле после нескольких авианалетов Франция также ничего в этом направлении не предпринимает. Поэтому есть много риторики, много демонстраций намерений. Настоящий же вопрос в следующем: если кто-то все же объединится и уничтожит… решит уничтожить ИГ, то как они это сделают? Какую коалицию они соберут? Наша будет очень сильно отличаться от той, что будет у русских. И потом ключевой вопрос – что будет после этого? Как я говорил, наше видение Ближнего Востока очень отличается от кремлевского.
А как нам следует поступить?
ДЖОН БОЛТОН: По-моему, коалиция должна состоять из арабов, которых напрямую затрагивает ИГ: нефтедобывающие монархии Аравийского полуострова, Иордания, Египет. Нам следует привлечь курдов, турок. И тех, и других ИГ затрагивает напрямую, и нашей целью должно быть использование коалиции для уничтожения ИГ и, на мой взгляд, его замены новым государством. И определенно не следует предпринимать шагов, которые могут усилить влияние России и Ирана в этом регионе.
Но что, по вашему мнению, произойдет?
ДЖОН БОЛТОН: Думаю, после встречи во вторник президенты Обама и Олланд выйдут к прессе и будут рассказывать, какое согласие царит между ними, какие крутые меры они собираются предпринять в отношении «Исламского государства», как они решительно настроены в своем намерении уничтожить его. А затем Барак Обама вернется к внутренней политике, а Олланд сядет на самолет и полетит в Москву, где в четверг он столкнется с такой же риторикой и таким же недостатком желания довести все до конца.
Надеюсь, мир в определенный момент все же доведет хотя бы что-то до конца, поскольку мы видим, что прямо сейчас столица Бельгии, Брюссель, одна из главных западных столиц, находится в тисках, в строгой изоляции из-за этих исламистов-радикалов, которых они сами же в своей стране и породили. Именно с такой угрозой мы столкнулись. Посол Болтон, всегда рады вас видеть. Спасибо за ваше экспертное мнение.
ДЖОН БОЛТОН: Спасибо, Эрик.
