Валентин Филиппов: В Донецке отметили вторую годовщину провозглашения суверенитета ДНР. Как Вы охарактеризуете происходящее на Донбассе — в непризнанных пока государствах?
Армен Гаспарян: Всё крайне просто. Каждый день, когда Порошенко оттягивает выполнение Минских соглашений, для него становится критичным. Потому что в этот день в Донецке и Луганске идет процесс государственного строительства. Его невозможно остановить. Два года это уже проистекает. Я не очень понимаю, каким местом думают украинские депутаты Верховной Рады, искренне полагающие, что там просто какая-то выжженная земля, и где несколько человек осталось, и никакого государственного строительства нет.
Это все абсолютная ерунда.
Достаточно просто посмотреть, даже не средства массовой информации, которые выходят в этих двух республиках, а можно посмотреть блогосферу: о чем пишут люди. И это — самый реальный показатель жизни страны.
К огромному сожалению, украинская политическая элита почему-то искренне считает, что, если у них что-то происходит внутри телеканала 1+1, и они это показывают, то на этом вся жизнь украинского обывателя, или постукраинского обывателя, заканчивается.
На самом деле, это очень вредный оптический обман. Власти два года рассказывают Миру очень красивую сказку. Они в какой-то момент сами стали в нее верить. Они придумали историю, что им дадут безвизовый режим. Этого не произошло. Они придумали историю, что они — часть Европы. Теперь выясняется, что не совсем. А теперь у них остается последний бастион, по сути дела. Это вот история с Юго-Востоком.
Потому что история с Крымом еще более даже трагична, чем современный украинский обыватель представляет. Когда, условно, у Вас главный консультантом по этой проблеме является уголовник Джемилёв, то это само по себе — вердикт этой власти. То есть, если Вы вот на такого человека делаете ставку – это патология абсолютная.
А Порошенко вместо того, чтобы задуматься над этим, он, напротив, это развивает. И, обратите внимание, там идёт какая-то блокада, они чего-то взрывают, и абсолютно никакой реакции украинской власти.
Валентин Филиппов: Находясь в Крыму, в Севастополе, что они там взрывают, — я не ощущаю, это никак не отражается. Да, действительно, когда свет обрубили, две недели были перебои. Но это было давно и достаточно недолго.
Армен Гаспарян: Но, если почитать украинские СМИ, которые ориентированы на группу вокруг меджлиса, то полное ощущение, что Вы выходите на улицу. У Вас там комендантский час, везде взрывы, какие-то террористы бегают, кого-то расстреливают. То есть, создан миф, абсолютный, о том, что происходит.
Как я понимаю, протрезвления там не будет никакого критического, Порошенко и дальше будет педалировать эту тему. И у него есть все основания рассчитывать, что он закончит свою жизнь таким же абсолютно изгоем и таким же политическим неудачником и импотентом, как его идейный предшественник на этой ниве, господин Петлюра.
Валентин Филиппов: Ну, он все-таки надеется на судьбу Ющенко. Пасека. У него будет самогонный аппарат, и всё будет хорошо.
Армен Гаспарян: …мы разделим: политическая судьба и пасека с самогонным аппаратом. Это несколько разные вещи. То есть, одно другому не мешает. Ты можешь обладать самогонным аппаратом и пасекой, но при этом, ты будешь политическим трупом и человеком, которого потом проклинают несколько поколений людей. И Порошенко делает всё возможное, чтобы как можно быстрее приблизить для себя именно вот эту концепцию.
Знаете как, в русской классике говорили, что можно понять, когда есть самозванец на престол, но невозможно понять, когда находится самозванец на плаху.
К огромному сожалению, это относится ко всем абсолютно в украинской политической элите.
Валентин Филиппов: Ну, что я должен сказать. Царствие Небесное… если их туда пустят.
Армен Гаспарян: После того, что они сделали о Царствии Небесном речь уже не идёт.
Валентин Филиппов: Поэтому, они атеисты.
Армен Гаспарян: Да, в лучшем случае. А в худшем — сектанты, что само по себе опять же является оскорбительным для украинской народной традиции. Потому что, когда прекрасной православной Украиной будут править сектанты, я вот, например, поскольку я потомок выходцев с Украины, я воспринимал бы это просто как личное оскорбление для себя.
Валентин Филиппов: Очень часто говорят, агитируя за «единую Украину»: зачем Вам этот Донбасс, зачем Вам жить в «серой зоне»?
Однако, находясь на Донбассе, четко ощущаешь, что «серая зона» — именно по ту сторону линии соприкосновения.
Армен Гаспарян: Никакого государственного строительства на территории современной Украины. Украинский обыватель абсолютно не понимает, что же он в результате строит. Пока все у них сводится к тому что, как говорил Остап Бендер, «заграница нам поможет». Без расшифровки, в чем именно будет эта помощь и, самое главное, что должны делать они.
Ни Порошенко, ни Яценюк, ни Турчинов, ни все эти остальные удивительные малоприятные люди не в состоянии внятно и определенно сказать, что же они все-таки хотят.
За примерами тут далеко ходить не надо. Достаточно вспомнить, насколько меняется отношение к Крыму из недели в неделю. То есть, то у них силовой вариант, то у них вариант экономической интеграции, то у них еще что-то.
И тоже самое по отношению сейчас к Юго-Востоку Украины, к Донецкой и Луганской областям.
Запустив единожды вот этот вот маховик для Украины, они же его не могут остановить. Сегодня обращается Закарпатская область и говорит о том, что предоставьте нам полную автономию.
На прошлой неделе выступают деятели Блока Петра Порошенко в Раде и говорят, что, ребята, на самом деле, у нас огромная проблема с Херсоном, Николаевом и, вообще, этим Югом Украины, потому что это сплошь вообще ватный, колорадный элемент и поголовный сепаратизм. И неизвестно, что они выкинут в следующий момент.
Ну, о чем это говорит? Какое может быть государственное строительство, если ты с ненавистью относишься к гражданам собственной страны? Ну, с нескрываемой, причем.
Валентин Филиппов: Есть термин «внутренняя оккупация».
Армен Гаспарян: Да, он абсолютно верен. Причем, понимаете, в случае с Украиной эта ненависть внутренняя к гражданам своей страны автоматически, естественно, и иначе быть не могло, породила ненависть уже внешнюю. Посмотрите комментарий Порошенко по поводу референдума в Голландии.
Валентин Филиппов: Он резко достаточно высказывался, получается смысл такой:
— Не важно, как они там голосуют, и чего они там хотят, мы идем в Европу и, я надеюсь, что правительство там, примет правильное решение и не будет идти на поводу у народа. А мы все равно в Европу идем. И все. И нас не остановить.
Армен Гаспарян: Понимаете, здесь очень сложная история.
Когда ты имеешь ненависть к собственному народу, логично вытекает, что у тебя ненависть и презрение ко всем остальным. Что, собственно говоря, господин Порошенко и продемонстрировал, сделав это весьма странное заявление.
Я сегодня в твиттере был максимально лапидарен. «Дорогие друзья, главное свершилось. Украина не начала пока бомбить Нидерланды за референдум». Потому что, судя по тому, что они все несли, это было бы логичным завершением.
За два года насколько перепрофилировано сознание у людей! И Порошенко продолжает играть на этом. Его заявление, мы должны с Вами четко понимать, — не для Европы. Это заявление для «внутри Украины».
Валентин Филиппов: Вас тоже будут смотреть на Украине. Поэтому, я хочу уточнить, что такое упомянутое Вами выше слово «лапидарен»?
Армен Гаспарян: Это – «краток». Старая русская форма.
Валентин Филиппов: Но, не украинская, да?
Армен Гаспарян: Москальская. Москальская форма
Валентин Филиппов: Ну, хорошо. Спасибо за Ваше яркое мнение.
Армен Гаспарян: Победа будет за нами.
Валентин Филиппов: Враг будет разбит.
Армен Гаспарян: Это точно.
