ГНЕЗДО ПЕРЕСМЕШНИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ГНЕЗДО ПЕРЕСМЕШНИКА » Россия, Украина и мир: политика и аналитика. Архив » Россия, Украина и мир: политика и аналитика 11 18+


Россия, Украина и мир: политика и аналитика 11 18+

Сообщений 531 страница 540 из 624

531

Лучшие друзья демократии - резиновые пули

Пока весь мир содрогается от ужасов российской агрессии на Украине, какие-то подлецы и мерзавцы решили устроить антидемократические волнения в штате Миссури.   Все мы помним, как взыскательны американские власти к тираническим режимам, подавляющим свободу своих граждан и лишающих их права на собрания. Другое дело благословенные США:

+18

Свернутый текст

http://sd.uploads.ru/t/IzVfM.png

http://sd.uploads.ru/t/mXxWn.png

0

532

offliner wrote in vvv_ig

И всё-таки стабильность нас погубит!
   
    О том как рождаются майданы...
    Мы удивляемся, как и почему украинцы до сих пор не видят того что творят, насколько надо быть слепым, чтобы не видеть как тебя используют, используют твоё мнение.Технологии майданов обкатаны и включаются в нужный момент, когда часть населения готово быть в слепую подогрето. А что для этого нужно?
    Дать определенную стабильность, точнее сказать видимость этой стабильности.
    И нужно просто дождаться, когда подрастёт поколение, которое жило с пеленок с хотя бы относительным достатком и которое привыкло всё всю жизнь получать на блюдечке. Которому никогда не приходилось добиваться чего то самому, хоть чего самого мальского. Скучно им становится и тоскливо... Вот тут то и включается тот самый механизм подогрева - мол тебя дурят, тебе не додают в клетке мяса и вообще всё вокруг тебя плохо, причём не конкретизируя даже что именно-тупое спокойное, методичное зомбирование.. И, вуаля- плацдарм готов. Потом просто собираются все эти единомышленники в кучку и выдаются покрышки - дело сделано! Майдан готов!
   
   

Свернутый текст

Это если в общих чертах... Но речь хотелось бы не об Украине здесь вести, а о нас...
    Вот мы смотрим на это со стороны и вроде понимаем, кое-где даже хохочем.. Но только также потихоньку ввергаемся в эту пучину.  Слабо замечая, что такое поколение у нас уже выросло и уже давно. Да, конечно, скажете - ведь в стране не допустили майданы на Сахарова, Болотной- видели всю эту движуху и якобы протестные движения. Видели, как остановлен был этот процесс и виновные даже (пусть и не все) понесли наказание, хоть и не такое, какое в принципе за такое полагается.Тем не менее, поколение Айфон осталось на месте, оно растёт, в смысле взрослеет и пребывая в своем заоблачном мире совершенно не хочет задумываться о вокруг происходящем, скорее наоборот, способно только наращивать свою злобу. Причём они уверены, что эта злоба от бессилия, а не от несостоятельности в жизни самих. Население не думает, не рассуждает, оно потребляет,  потому что оно привыкло потреблять, ничему другому оно не училось и не воспитывалось.
    Примером можно привести простой диалог в твитере.

http://sd.uploads.ru/t/RBJr5.jpg
   
    Молодой человек подключился к дискуссии, совершенно  не уловив основного аспекта - речь не шла о причинах развала СССР, речь шла о том, что живя в одном дворе выросли люди с совершенно разным восприятием окружающего  и видов на будущего нашей общей страны.
    Тем не менее, он почему-то решил повести дискуссию в свое русло, где как ему казалось, он способен что то сказать...  но судя по всему, он не зацепивший времена Перестройки, гласности и всего прочего, что являлось аналогом как сейчас принято говорить "публичных дискуссий" , именно поэтому его мнение, что из-за того что не было открытости Союз и развалился-является априори несостоятельным. Налицо попытка притянуть за уши нынешние события, выдавая за умную и правильную мысль, но человек плохо знающий, историю своей страны физически не может оперировать фактами этой истории, ибо то что он хочет выдать является неправдой от незнания. Ну а дальше, как и принято в нашем либеральном обществе-эмоции, слюни...
   
http://sd.uploads.ru/t/O3tHV.jpg

    Дискуссия после этого продолжалась недолго, но он так и не ответил на простой вопрос- что же это за режим и что же его гнетёт? Потому что не знает ответа на вопрос, потому что не задавал себе этого вопроса, воспользовался чужим мнением, которое ему показалось умным. Поколение потребителей..

    И вот когда наступит время, когда стабильность дойдёт до того, что ничего нового к употреблению такой прослойке общества не подадут на блюде, закончатся новые хлеба и зрелища, они начнут показывать свой хомячий оскал.
    Когда нечего уже больше потреблять, остается только гадить..

0

533

Луганск: из фонтанов выпили всю воду

http://sd.uploads.ru/t/lOIHa.jpg

Наши корреспонденты, вырвавшиеся из осажденного города, рассказывают, как он выживает из последних сил.

СТРЕЛЯЮТ ТУДА, ГДЕ ТОЛПА

Луганск стал второй Припятью. Очередной город-призрак, только пока населённый людьми. Разваленные многоэтажки, разбитые магазины, повсюду воронки и развороченный асфальт.

- Каждый день выхожу во двор, не верю глазам: это же площадка для сьёмок фильма-катастрофы! Прямо на улице лежат тела. Их накрывают простынями и оставляют на жаре, - делится у себя на страничке в соцсети луганчанка Тамара Степовая.

- В городе стоит противный запах. А ведь ещё полгода назад Луганск называли городом цветов... Нет электричества, воды, газа - люди готовят еду на кострах. Не работает мобильная и стационарная связь. В магазинах закончились продукты, несколько недель до города не доезжают машины с лекарствами. Людям не выдают пенсий, зарплат, не начисляют социальные выплаты. Если с перебоями продовольствия еще пока можно смириться - у большинства есть картошка и свои заготовки, то отсутствие воды внушает ужас. Чтобы утолить жажду, горожане черпают воду из фонтанов и даже собирают влагу после дождя. - Фонтаны уже опустели, люди сливают воду с пожарных машин, - рассказывает луганчанин Олег.

- Кое-где работают скважины, но туда сбегается много людей. И это опасно - в то место, где толпа, начинают стрелять. 250 тысяч человек, которые все еще находятся в областном центре, несколько раз в день вынуждены прятаться в подвалах от бомбежки и артиллерийских обстрелов. Надежды на то, что этот кошмар скоро закончится, уже нет. Сколько точно людей погибло в Луганске, никто не знает. Неофициально в мэрии говорят: жертв боевых около двухсот. И это только те, кто скончался от осколочных ранений.

«УМОЛЯЮ, ПРОВЕДАЙТЕ ДЕДА!»

Свернутый текст

В соцсетях создаются специальные группы помощи. Люди, которые выехали, готовы платить любые деньги, чтобы волонтеры присмотрели за брошенными квартирами, домашними животными и навестили родных, с которыми пропала связь. «Купили четыре места в такси, чтобы вывезти детей. Заплатили последние деньги, 4 тысячи. Дедушку пришлось оставить. Не хватило ни денег, ни мест. Деду 84 года, ходит, все понимает, но спуститься с десятого этажа не может. Помогите нам, проведайте деда. У него еды дня на два. Готовы платить любые деньги», - умоляет луганчанка Людмила. Автомобили на городских улицах - большая редкость, топлива в городе уже месяц как нет. - Бензин продают только из-под полы, - рассказывают луганчане. - Завозят из освобожденной территории топливо, а тут толкают втридорога. Цены фантастические - около 50 гривен за литр (140 рублей, - ред.). Чтобы вырваться из ада, люди отдают последнее. Таксисты вывозят из Луганска за 2000 гривен. Можно уехать и за 500, но нужен свой бензин.

Те, у кого нет денег, платят драгоценностями и антиквариатом.

http://sd.uploads.ru/t/0EuIT.jpg
Разваленные многоэтажки, разбитые магазины, повсюду воронки и развороченный асфальт

МАРШРУТКА НАДЕЖДЫ

Выехать из областного центра разрешают только женщинам, детям и старикам. «Нацгвардия осматривает мужиков по полной. Раздевают чуть ли не догола. Особое внимание плечам, - предупреждает местный житель Григорий. - Если есть потёртости, царапины или синяки, лучше оставайтесь дома, зализывайте раны. Могут посчитать, что таскали автомат, и причислят к террористам».

Такси и личный транспорт - не единственная возможность вырваться из опасной зоны. Каждый день рано утром из Луганска отправляется «маршрутка надежды». Мест в автобусе 24, а вот желающих несколько сотен ежедневно. Чтобы уехать, нужно записываться за пару дней. - Водитель Володя, добрейшей души человек, говорит: ездил и буду ездить, пока жив. Берёт 70 гривен с человека, чтобы бензин покрыть, - рассказал луганчанин Антон.

ДОНЕЦК: ИЗ ГОРОДА УЕХАЛИ САМЫЕ СТОЙКИЕ

В последние дни тут творится настоящий ад. Установлен печальный рекорд со дня начала военных действий - 14 августа погибло одиннадцать мирных жителей, 18-го - десять, ещё восемь ранены. Снаряды разрываются даже в старом центре города, который считался безопасным. Артобстрелу подвергся и город Моспино - там пострадал 21 жилой дом частного сектора.

- Я помню, как на школьных экскурсиях в краеведческом музее мы рассматривали послевоенные фотографии - в руинах узнавали пейзажи центра города. Сейчас, почти 70 лет спустя, мы в шаге от такой же разрухи, даже в самом краеведческом музее снарядами снесло крышу и разрушило стены, - плачет дончанка Елена Камелина.

Под пулями пострадавших везут в больницы. Там давно проклеили окна лентой, соорудили специальную защиту для кислородных баллонов в операционных.

http://sd.uploads.ru/t/NV17x.jpg

- У нас полевые условия, но мы продолжаем работать, - говорит хирург Валентин Минаев. - Из врачей на месте остались только мужчины - отправили свои семьи в эвакуацию, сами работают. Младшего медперсонала не хватает - врачи ассистируют друг другу. Из города уходят даже те, кто собирался стоять до последнего. Распоряжение собирать вещи своим сотрудникам дали почти все городские предприятия и фирмы.

- Когда я пришла утром на автовокзал, увидела огромные очереди, - рассказала «Комсомолке» дончанка Марина Красавина. - Водители автобусов относились к паникующим людям с пониманием - разрешали ехать стоя, не ругались, глядя на огромные баулы. Вывозить людей из города вышли по собственному желанию даже городские маршрутчики - брали за проезд чисто символически, только на бензин.

Кроме автостанций и района гуманитарного коридора, который открыт с 10 утра до 14 в южном направлении, встретить мирных дончан еще где-то в городе сейчас невозможно - улицы абсолютно пусты. Остались одни старики, которые прячутся в подвалах многоэтажек.

ДАЖЕ ПТИЦЫ ПРОТИВ

С юго-востока Украины улетели все цапли. В насиженные места они больше не вернутся Такого количества длинноногих птиц орнитологи Адыгеи и Кубани не видели еще ни разу — «бегут» с юго-востока Украины целыми косяками. - Война спугнула цаплю прямо с гнездовий. Вернется ли теперь птица туда обратно – большой вопрос. Они никогда не будут селиться там, где их потомству угрожает опасность, - пояснил «КП» биолог Дмитрий Вехов. Мигрировавшая с Незалежной живность облюбовала устье реки Кубань.

- Нашествие пернатых не пройдёт незаметно, - пояснил «КП» биолог Вениамин Голубитченко. - В первую очередь, рыбы станет меньше – ведь цапли питаются, в основном, ее молодняком. Два-три года будем жить с дефицитом карасей, окуней, сазана.

Местные жители вспомнили: во время войны в Южной Осетии в 2008 году Кубань подверглась настоящему нашествию волков. Спасаясь от грохота выстрелов, хищники старались отдалиться от зоны боевых действий как можно дальше.

Полина СТАРИКОВА, Галина НОВИКОВА, Вероника СБОРЩИКОВА, Виталий ЧАЙКА

Politikus.ru

0

534

http://sd.uploads.ru/t/Tu6QE.gif
Нацсовет составил "чёрный список" из 38 российских журналистов, которым запретят въезд в Украину

Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания Украины обратился к МВД и Минюсту с просьбой о запрете въезда в страну 38 работникам российских СМИ. Как сообщают на сайте регулятора, Нацсовет уже подготовил соответствующий "чёрный список".

По информации председателя Национального совет Юрия Артёменко, это не только мнение членов этого коллегиального органа, но и позиция медиа-сообщества, журналистов, экспертов, граждан.

"Речь идёт в основном о руководителях тех каналов, трансляция которых запрещена решением Национального совета или постановлениями Окружного административного суда города Киева", - говорится в сообщении.

Как сообщила сегодня " Телекритика", стало известно, каким именно 38 российским медийщикам может быть запрещён въезд в Украину.
По данным издания, список уже передан Министерству внутренних дел и Министерству юстиции, чтобы инициировать запрет.

По словам председателя Нацсовета Юрия Артёменко, перечень лиц был составлен на основании мониторинга Нацсовета и предложений общественности. "За основу мы взяли результаты работы журналистов  "Хроники", которые создали "Доску позора ", собирали сообщения от читателей о лживых журналистов, проверяли их и заносили на" Доску "".

Из собственных источников "Телекритика" узнала, кто именно присутствует в этом списке, и публикует все 38 фамилии:

СПИСОК

- Константин Эрнст, "Первый канал", генеральный директор

- Юлия Чумакова, "Первый канал", заведующая Южного бюро

- Ирада Зейналова, "Первый канал", корреспондент, заведующая ОАО "Первый канал" в Израиле (Тель-Авив)

- Иван Прозоров, "Первый канал", заведующий корпункта Дирекции информационных программ (Сочи)

- Михаил Леонтьев, "Первый канал", журнал "Однако", журналист и публицист, ведущий телепрограмм "Первого канала" "Однако" и "Большая игра", главный директор журнала "Однако"

- Екатерина Андреева, "Первый канал", журналистка, ведущая информационной программы "Время"

- Александр Евстигнеев, "Первый канал", корреспондент

- Алексей Ефимов, "Первый канал", "Первый канал. Всемирная сеть", советник Генерального директора "Первого канала", генеральный директор "Первого канала. Всемирная сеть"

- Пётр Фёдоров, "РТР-Планета", председатель Дирекции международных отношений "ВГТРК"

- Олег Добродеев, "ВГТРК", генеральный директор

- Максим Киселёв, "ВГТРК", политический обозреватель

- Александр Балицкий, "ВГТРК", директор украинского представительства

- Сергей Скрипников, "НТВ-Мир", начальник управления зарубежного вещания - руководитель вещания компании "НТВ"

- Юлия Быстрицкая, TVCI (ТВ "Центр" (ТВЦ)), генеральный директор

- Евгений Попов, "Россия 1", киевский корреспондент

- Антон Златопольский, "Россия 1", генеральный директор

- Андрей Кондрашов, "Россия 1", ведущий ежедневного вечернего выпуска программы "Вести"

- Салима Зариф, "Россия 1", ведущий ежедневного вечернего выпуска программы "Вести"

- Борис Корчевников, "Россия 1", ведущий шоу "Прямой эфир"

- Евгений Бекасов, "Россия 24", главный редактор главной редакции "Россия 24"

- Эвелина Закамская, "Россия 24", ведущая программы "Мнения"

- Виталий Арутюнян, "Россия 24", корреспондент

- Владимир Кулистиков, НТВ, генеральный директор

- Андрей Куницын, НТВ, руководитель дирекции Общественно-правового вещания

- Кирилл Поздняков, НТВ, ведущий программы "Сегодня. Итоговая программа"

- Анастасия Литвинова, корреспондентка слуюбы информации НТВ

- Максим Березин, НТВ, директор-корреспондент Северо-Кавказского бюро НТВ

- Игорь Мишин, ТНТ, генеральный директор

- Алексей Бродский, "Петербург 5", генеральный директор

- Ирина Варламова, "РЕН ТВ", генеральный директор

- Андрей Добров, "РЕН ТВ", ведущий программы "Новости 24"

- Александр Любимов, "РБК-ТВ", генеральный директор

- Ашот Габрелянов, LifeNews, генеральный директор, председатель совета директоров ОАО редакции газеты "Известия" и генеральный директор издательского дома "Ньюс медиа"

- Дмитрий Киселёв, Russia Today (RT), генеральный директор

- Маргарита Симоньян, Russia Today (RT), главный редактор

- Владимир Соловьёв, журналист, писатель, телерадиоведущий

- Аркадий Мамонтов, журналист, телеведущий

- Сергей Доренко, журналист, телерадиоведущий

В заключение "Телекритика" высказала благодарность новому составу Нацсовета, который "прислушивается к мнению общественности".

0

535

Пресс-конференция А. Захарченко 18.08.2014

0

536

http://sd.uploads.ru/t/bFqsO.png  Ополченцы Донецкой народной республики разгромили 30-ю отдельную механизированную бригаду Нацгвардии.

Взяли в плен её солдат, в том числе майора и подполковника, а также заместителя командира. О местонахождении начальника неизвестно (согласно данным ополчения, он мог утонуть в ходе переправы). По сообщению ополченцев, бригада пыталась выйти из окружения у села Степановка Шахтёрского района у границы с Россией.

http://sd.uploads.ru/t/bFqsO.png  Казаки Казачей Национальной Гвардией Всевеликого Войска Донского доставили трофеи из южного котла.

0

537

Как передать пережитое тому, кто следит за происходящей на моей земле трагедией по  телевизору?

Какими словами можно рассказать о чувствах человека, бегущего от разрывов мин и снарядов?  Как описать эмоции старой женщины, которая стоит у развалин своего разрушенного дома?

Думаю, даже гениальный писатель не сможет сделать этого в полноте, потому как испытываемые в такой ситуации страх, безысходность и беззащитность в обычной жизни, за редким исключением,  не проявляются.

Буквально каждый из тех моих земляков, кто по какой-либо причине не смог уйти от войны, укрывшись у родных или знакомых "там, где не стреляют", не один раз спрашивал небо: ЗА ЧТО?

За что вы нас убиваете?

http://sd.uploads.ru/t/1TFiU.jpg

Неужели только лишь за то, что большинство из нас не верит в декларируемое  Евро авантюристами благополучие? Но разве это преступление, достойное смерти - не  верить в то, во что верить не хочется?

Свернутый текст

В самом начале т.н. АТО вожди Майдана убеждали всех и вся, что коварный Путин готов к оккупации Украины. Но шло время, а какого-либо подтверждения тому не было. Как не было на юго-востоке ни кадровых военных из соседней державы, ни жестоких чеченцев, воюющих за доллары.

До сих пор ещё по нескольку раз на дню украинцев убеждают, что коварные кремлёвские  агрессоры стягивают к границам нашей страны бронетехнику и спецназ. Да ведь за это  время можно было бы уже не только российскую, но и китайскую армию переместить.

Сколько можно верить в то, что даже издали на правду не похоже? Происходящее в Украине не может не затрагивать наших соседей из той же благословенной, по мнению сторонников Майдана, Европы.

По версии подконтрольных Киеву СМИ весь цивилизованный мир находится в согласии с  точкой зрения господ Порошенко, Яценюка, Турчинова и Тягнибока, назначивших террористами без малого семь миллионов граждан, проживающих в Донецкой и Луганской областях. Но ведь в странах Евросоюза почему-то ополчение Донбасса террористами не считают, а называют не иначе, как  повстанцами - разница между этими двумя понятиями очевидна каждому мало-мальски образованному человеку. Более того, не далее как три дня тому назад парламент ЕС отказался признать новообразования ДНР и ЛНР террористическими организациями. Очевидно, уже совсем скоро политики Старого Света и Соединённых Штатов станут убедительно рекомендовать Порошенко и компании перейти к другим способам решения конфликта, который всё чаще в  последнее время называют по сути - гражданской войной. И если нынешний Президент державы этого не сделает, то ему, скорее всего, очень быстро найдут замену.

Война должна быть прекращена до начала отопительного сезона. Баста!

Стоит ли объяснять и доказывать объективность этого утверждения?

Можно добавить лишь, что речь идёт о благополучии и покое западноевропейского электората. Но как только война прекратится, встанет вопрос ответственности. Спустить его на тормозах не получится - очень скоро на предвыборную арену выйдут политики, в чьих программах обязательно будет содержаться обещание провести расследование военных преступлений... Вот и прозвучало это страшное слово - ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

Скорее голодный волк пощадит овцу, чем эти ребята отпустят кадык того, кто стоит у них на пути к вожделенной цели! Поэтому  нынешние горе-руководители будут вынуждены покинуть пределы страны и искать убежище там, где их не найдёт ИНТЕРПОЛ.

В свете изложенного,  необходимо  ответить так же на следующий вопрос всем тем, для  кого он актуален: а что же будет в этом случае с гражданами, которым сегодня сулят разного рода льготы за соучастие в братоубийственной войне - сотрудникам силовых ведомств, солдатам и офицерам ВСУ?

Борис Храм

0

538

http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-flagi-124.gif  Константин Кинчев: Крым - это Россия 

http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-flagi-124.gif   Константин Евгеньевич Кинчев и Рок группа АлисА в Севастополе!

0

539

http://sd.uploads.ru/t/CIqUT.png
Ополченцы частично восстановили водоснабжение в Донецке

Вечером 18 августа под контроль армии ДНР перешел город Ясиноватая, в котором расположены насосные станции.

В некоторых районах Донецка восстановлено водоснабжение. Ополченцы ДНР отбили у военных город Ясиноватая, где находится небольшое водохранилище и водозабор, питающий столицу Донецкой Народной Республики питьевой водой.

– Проблемы с водой связаны с боевыми действиями в пригороде Донецка – Ясиноватой… Насосные станции либо были уничтожены артиллерией, либо взяты под контроль украинской армией, – рассказал корреспондент LifeNews. – К вечеру 18 августа город удалось отбить у силовиков и водоснабжение в некоторых районах Донецка было восстановлено.

Несмотря на улучшение ситуации, люди продолжают запасаться водой. В магазинах раскуплены пятилитровые канистры, можно купить только воду в бутылках. Техническую воду в Донецк подвозят пожарные машины, они приезжают во дворы жилых домов.

0

540

http://sd.uploads.ru/t/lh37H.png
Более тысячи депортированных немецких семей намерены вернуться в Крым

http://sd.uploads.ru/t/ojEpI.jpg

Более тысячи немецких семей, подвергшихся депортации из Крыма в 40-х годах ХХ века, планируют вернуться обратно, из них свыше 400 — проживает в Германии, сообщил председатель Республиканского общества немцев Крыма "Видергебурт" Юрий Гемпель журналистам в понедельник после траурного митинга по случаю 73-й годовщины депортации крымских немцев в Симферополе.

"Наше республиканское немецкое общество Крыма имеет базу — порядка тысячи семей, которые хотели бы вернуться на постоянное место жительства в Крым. <…>Из этих заявителей порядка 400 семей из Германии, это бывшие наши соотечественники, российские немцы", — сказал Гемпель.

По его словам, активное возращение крымских немцев и их потомков из мест депортации началось в 90-х годах прошлого века, но, к сожалению, украинское государство не смогло обеспечить должную реализацию программы по обустройству депортированных по национальному признаку.

"В 90-х годах, по нашим неофициальным подсчетам, в Крыму проживало порядка 9 тысяч немцев, но когда все поняли, что украинская программа дает сбой, многие начали выезжать на постоянное место жительства в Германию", — сказал Гемпель.

По его словам, с выходом указа президента Российской Федерации "О мерах по реабилитации армянского, болгарского, греческого, крымско-татарского и немецкого народов и государственной поддержке их возрождения и развития" у многих немцев появился шанс вернуться на свою родину в Крым.

"Сегодня все ждут, когда будут созданы механизмы реализации указа президента Российской Федерации", — подчеркнул Гемпель.

Справка:

По данным последней официальной переписи, на территории полуострова проживает 2,5 тысячи немцев.
В годы Великой Отечественной войны депортации подверглись представители около 20 национальностей Крыма по общим подозрениям или обвинениям в государственной измене. Больше всего пострадали крымские татары, болгары, греки, армяне и немцы.
Крымским немцам выпало первыми испытать насильственное переселение, которое началось 18 августа 1941 года. Всего с полуострова было депортировано свыше 60 тысяч человек. Все ограничения на возвращение в Крым представителей депортированных народов были сняты только в 1989 году.

0


Вы здесь » ГНЕЗДО ПЕРЕСМЕШНИКА » Россия, Украина и мир: политика и аналитика. Архив » Россия, Украина и мир: политика и аналитика 11 18+