ГНЕЗДО ПЕРЕСМЕШНИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ГНЕЗДО ПЕРЕСМЕШНИКА » Россия, Украина и мир: политика и аналитика. Архив » Россия, Украина и мир: политика и аналитика 14 18+


Россия, Украина и мир: политика и аналитика 14 18+

Сообщений 831 страница 840 из 1000

831

шамаханская царица написал(а):

Мир в 2038 году. Карта сделана американскими футурологами. Украины там нет!!! Источник: http://jaysimons.deviantart.com/art/The … -301200153
Польши там тоже нет и аляска наша  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_haha.gif

Приветик ещё раз!  :flag:

Меня тоже карта впечатлила, но не отсутствием Украины, а  южной границей России!  [взломанный сайт]    И тем, что она идёт по границе ... с Индией, а ещё вбирает в себя всю Среднюю Азию и даже кусок ... Турции!  :cool:  :D  :cool:   О!  Ещё весь Кавказ!!!  :flag:

0

832

Юшка написал(а):

Приветик ещё раз!  

Меня тоже карта впечатлила, но не отсутствием Украины, а  южной границей России!      И тем, что она идёт по границе ... с Индией, а ещё вбирает в себя всю Среднюю Азию и даже кусок ... Турции!         О!  Ещё весь Кавказ!!!

привет.
ну мы э не против же? надо теперь границы под карту подогнать :crazyfun: аляска надеюсь правильно нарисована? там где и должна быть? :rofl:

0

833

Александр Пасечник: России ничто не мешает помочь Новороссии перезимовать
04.09.2014 | Источник: Правда.Ру

Руководитель аналитического управления Фонда национальной энергетической безопасности Александр Пасечник рассказал в интервью корреспронденту Pravda.Ru, возможно ли сотрудничество Новороссии с Россией в энергетитческой сфере.

— Власти ДНР заявили, что ведут переговоры с Россией о поставках газа на территорию самопровозглашенной республики. И хотя минэнерго уже опровергло эту информацию, остались вопросы. Возможно ли энергетическое сотрудничество России с ДНР и ЛНР?

— Думаю, что этому ничего не мешает. В перспективе, если война будет продолжаться, учитывая, что мы оказываем гуманитарную помощь, мы можем помогать и в энергетическом плане. У России есть понимание, что мы можем оказать помощь и энергетического характера, то есть принять комплекс мер, которые позволят зимовать без больших проблем.

Свернутый текст

— Каковы экономические перспективы регионов?

— Здесь мы на экономику сейчас не ставим, коммерческие аспекты — это вторично. Экономический потенциал этих республик до начала гражданской войны известен. Есть технические данные, какую лепту они вносили в экономику страны. Донецкий регион, как известно, был одним из энергетических доноров всей Украины.

Теперь Украина, учитывая сложности на Донбассе, вынуждена закупать уголь в ЮАР. Можете представить себе, сколько это стоит? Я так понимаю, в Киеве совсем перестали считать деньги, несмотря на то, что там экономическая ситуация сейчас близка к критической. Жизнь идет исключительно на кредиты западных компаний, западных политических объединений и так далее.

Насколько они независимы в энергетическом плане, ведь уже осень, а Луганск, например, даже обесточен, то есть Киев самоустранился от проблемы энергетики на юго-востоке Украины.

Если бы там была инфраструктура, как до войны, то они могли бы энергетически спокойно существовать, могли бы преобразовать ряд газовых станций — перевести на уголь. Учитывая, что сейчас там вся инфраструктура разлажена, проблемы есть.

Я об этом говорил Владимиру Путину, он предупреждает и призывает в очередной раз взять мораторий для того, чтобы в зиму, под осенне-зимний период привести в норму всю инфраструктурную часть разрушенных городов.

— Должна ли Россия помогать в этом плане юго-востоку Украины?

— Что значит, должна? Есть понимание, что такие переговоры возможны, они ведутся. Есть основания помогать оказавшимся в столь сложной ситуации регионам, и если мы помогаем с гуманитарными конвоями, что мешает нам помочь и в энергетическом плане? Возможно, это будет не только газ. Возможно, это будут и автономные газотурбинные мобильные станции, которые были задействованы в Крыму — это тоже возможность энергетического обеспечения отдельных районов в период уже недалекой зимы.

http://www.pravda.ru/news/expert/04-09- … nik_gaz-0/

0

834

ДНР и ЛНР предлагают свой план прекращения войны
04.09.2014 | Источник: Правда.Ру

Представители ДНР и ЛНР сообщили, что народные республики предлагают свой проект мирного плана по стабилизации обстановки на юго-востоке Украины.

Среди мер, предложенных собеседниками агентства - введение с 15:00 5 сентября режима временного прекращения огня со стороны силовых структур Украины и ополчения юго-востока, а также запрет на полеты боевой авиации над территориями самопровозглашенных республик, передает «Интерфакс».

Свернутый текст

Функцию контроля за соблюдением условий перемирия и мониторинга обстановки ЛНР и ДНР предлагают делегировать ОБСЕ. Для этого представители самопровозглашенных республик предлагают "разделить создаваемую зону безопасности на пять секторов, в каждом из которых иметь миссию наблюдателей в количестве до 40 человек с выставлением 3-4 стационарных и 2-3 подвижных наблюдательных постов".

При этом посты предлагается обеспечить средствами наблюдения, связи и видеофиксации.

Проект плана предполагает также открытие с 10:00 7 сентября гуманитарных коридоров для передвижения беженцев и доставки гуманитарных грузов в города Донецкой и Луганской областей автомобильным и железнодорожным транспортом.

Наблюдатели отмечают, что предложения республик совпадают с планом по урегулированию ситуации на востоке Украины, который обнародовал 3 сентября в Улан-Баторе президент РФ Владимир Путин.

http://www.pravda.ru/news/world/formeru … 794-ukr-0/

0

835

Аналитика
04.09.2014 08:24 Мск
экономика | В России | В бывшем СССР | За рубежом | Украина
По следам минских консультаций: план Путина проясняется

1 сентября в Минске в общих чертах прояснился план России относительно Донбасса и Украины. Как и ожидалось, на фоне военных успехов армии Новороссии Россия в лице ДНР и ЛНР с позиции силы предложила хунте признать фактический суверенитет республик в обмен на формальное нахождение их в составе Украины. Такой вывод делает специальный корреспондент Накануне.RU в Донецке в свете событий последних дней. Об этом - читайте в нашем материале.

По большому счету, речь идет о некоем конфедеративном договоре с Украиной. "Выводить" республики из состава Украины, признавая их полностью независимыми от Киева государствами, России не выгодно не только экономически, поскольку вся тяжесть обеспечения их суверенитета ложится на плечи России. Это нежелательно прежде всего стратегически, т.к. в этом случае теряется возможность "пристегивать" к Новороссии другие республики, т.е. "выращивать" Новороссию до нужных размеров в рамках Украины, не неся прямых затрат на их содержание. Ведь при полном отделении ДНР и ЛНР от Украины пополнение Новороссии новыми республиками юридически невозможно, ибо какая-либо часть страны (например, ХНР) не может присоединиться к другому государству (Новороссии) до обретения этой частью суверенитета, а он может быть гарантирован только Россией. Таким образом, Украина временно необходима как кокон, а Россия формально остается в стороне от этого "внутриукраинского процесса" (не зря эту формулировку с самого начала использует МИД РФ).

Свернутый текст

Конфедерация – это объединение нескольких суверенных государств, при которой они полностью сохраняют свою независимость, имея собственные органы власти и управления. Такая форма государственного устройства встречается довольно редко, поскольку она неустойчива, или распадаясь, или укрепляясь в федерацию. Но в случае Украины это как раз и нужно. Сама Украина, будучи продуктом распада СССР, очевидно находится в состоянии разложения. Важно лишь грамотно этим воспользоваться. Конфедеративное устройство – именно то, что нужно.

Существуют две точки зрения на озвученные народными республиками требования к Украине. Первая – что это позиция России, вторая – что это происки "партии слива" Новороссии. Считаю, что в данном случае мы имеем дело именно с позицией руководства России. 31 августа Президент Путин заявил, что хунте нужно начать переговоры о государственности Юго-Востока. Правда, Песков в тот же день пояснил, что речь не идет о признании Новороссии независимым государством. И хотя слова Пескова в какой-то мере дезавуируют заявление Путина, на самом деле это именно пояснение их смысла по согласованию с Президентом. Сам Путин по понятным причинам не мог это произнести. Ключевое обращение он сделал – к ополчению НОВОРОССИИ. Если не изменяет память, это всего второе произношение Путиным этого названия, но уже на официальном уровне. Первое было сделано во время прямой линии 17 апреля для обозначения исторического названия этих земель.

То "совпадение", что обращение к Новороссии и заявление о ГОСУДАРСТВЕННОСТИ Юго-Востока было сделано с разницей в два дня, лишь подчеркивает, что Кремль настроен серьезно. В обращении к ополчению Новороссии Путин подчеркивает, что "ополчение достигло серьёзных успехов" и "большое количество украинских военнослужащих… попало в окружение". Это не просто констатация фактов. Путин дает понять, что ко всему происходящему он имеет самое непосредственное отношение. Он призывает к переговорам, через два дня говорит о государственности Юго-Востока, а еще через день в Минске фактически озвучивается программа этой государственности. Совпадений никаких быть не может. В Минске народные республики представили программу своей фактической государственности (о чем говорил Путин) при формальном сохранении Украины (о чем говорил Песков и не мог сказать Путин).

Никакого предательства тут нет.

Напомним, что 12 мая, сразу после проведения референдума в Донбассе, МИД России заявил: "Мы с уважением относимся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходим из того, что практическая реализация итогов состоявшегося голосования пройдет цивилизованным путем". Эта обтекаемая формулировка выразила позицию России, направленную на поддержку жителей Донбасса при одновременной невозможности признать итоги референдума и новые государства из-за видов на всю Новороссию.
Об этом же многократно твердил Денис Пушилин до и после референдума, но, похоже, услышан не был. А зря. Он говорил о том, что после референдума мы еще автоматически не стали независимым государством, а лишь получили суверенитет, которым пока еще не воспользовались. Воспользоваться же им можно по-разному. Однако по причине ненавистности Украины Пушилин тогда не был понят. И вот теперь становится ясен смысл этих слов. В интересах России предложить Киеву заключить конфедеративный договор с ДНР и ЛНР, что полностью обеспечивает "практическую реализацию" итогов референдума, но в то же время – и пространство для дальнейших маневров. И волки сыты, и овцы целы.

О том, что наступление армии Новороссии происходит под скрытым(отеческим) руководством РФ, говорит и выражение "гуманитарно-боевая операция", которое было впервые произнесено премьером ДНР Захарченко и сразу же было подхвачено российскими СМИ. Путин также несколько раз использовал этот термин, что говорит о согласованности его использования. Но впервые оно было вложено именно в уста Захарченко. Вот для чего нужны были перестановки в руководстве ДНР и занятие ключевых постов коренными дончанами.

Итак, Россия предлагает хунте признать суверенитет народных республик. Это дает России массу преимуществ. Отныне все обвинения Донбасса в сепаратизме и России в его поддержке становятся беспочвенными. Ведь республики обещают "приложить максимум усилий для поддержания мира, сохранения единого экономического, культурного и политического пространства Украины и всего пространства русско-украинской цивилизации". Правда, при выдвинутых требованиях "единство Украины" становится просто фигурой речи, но ключевое слово произнесено. У армии Новороссии не просто развязываются руки. Из рук хунты выхватывается главный аргумент – обвинения в сепаратизме и направляется против нее самой. Теперь все претензии могут быть только к самой хунте. И если через какое-то время к Новороссии присоединятся новые республики, Москва и ВС Новороссии ни при чем – Киеву предлагали признать две республики и сохранить Украину. Так что хунта оказывается в весьма сложном положении. Признать – нельзя, а не признать – можно получить еще хуже.

Но самое интересное, что признание, каким бы оно ни было, фактически легализует тот самый содержательный (а не пропагандистский!) сепаратизм на территории Украины. Это сильнейший ход России – выдвинутые к Киеву требования отводят любые обвинения в сепаратизме, вынуждая легализовать сепаратизм. Хунта загнана в цугцванг – состояние, когда любой ход ведет к ухудшению позиции. И хотя этот ход можно попытаться оттянуть, очевидно, что через время армия Новороссии добьется еще бόльших успехов и вопрос станет уже о нескольких республиках. Об этом говорит и обещание республик не претендовать на другие территории Украины, что для хунты звучит не как обещание, а как намек. Значит, при твердой и последовательной позиции России и Новороссии киевская хунта обречена на длительное ухудшение своих позиций.
Чтобы хунта была более сговорчивой, 26 августа Захарченко озвучил следующее требование: ДНР не устраивает "не только федерализация, но и сохранение нынешней Украины как таковой", посылая Киеву недвусмысленный намек.

Поскольку в Донбассе любое сохранение в составе Украины воспринимается крайне отрицательно, в день минских переговоров 1 сентября Захарченко и Пургин были вынуждены пояснить позицию республик. Они заявили, что речь не идет об особом статусе в составе Украины, а только о равноправных переговорах. Слово "конфедерация" благоразумно не произносится во избежание недовольства (простой народ не будет вдаваться в тонкости), но требования республик по факту означают именно это. Адресатом этих заявлений был именно народ Донбасса.

Таким образом, подводя итог планам России, Донбасс должен стать "бутылочным горлышком", через которое можно будет извлекать содержимое всей "украинской бутылки" на законном основании. Именно поэтому Донбасс должен быть каким-то образом "завязан" на Украину. В качестве такой завязки, видимо, предполагается конфедеративный договор между "равноправными партнерами".

Пойдет ли на это хунта? В настоящее время для нее не просматривается иных вариантов, да и этот подобен самоубийству. После всех бескомпромиссных и истерических заявлений пойти на договор с "сепаратистами" и признать их равноправной стороной – это значить признать свое явное поражение. Но другого выхода может не быть. Война проиграна - примерно так сказал на днях высокопоставленный генерал генерал НАТО, что можно рассматривать как сигнал Запада хунте, не справившейся со стоявшей перед ней задачей. Если это действительно сигнал от работодателя, то дни хунты сочтены, ибо хозяевами выставлен "неуд". Оттягивание признания ДНР и ЛНР чревато тем, что в скором времени вопрос может встать о признании и других республик. Вероятно, понимая свое шаткое положение, Вальцман (по матери Порошенко) вынужден был пойти на тайные договоренности с Путиным. После двусторонней встречи он был мрачнее тучи, в то время как Путин выглядел бодро. Косвенно о признании Вальцманом своей проигрышной позиции говорит и заявление Путина о том, что с ним "можно вести диалог".

То, что разворачивается на наших глазах, можно назвать началом демонтажа унитарной Украины, а следовательно, и вообще украинского государства. Дипломатическая победа России состоит в том, что с позиции силы, но не прибегая к военному вторжению, хунта приперта к стенке и вынуждена будет в том или ином виде признать свою капитуляцию, которую должен закрепить "украинский Хасавюрт". У хунты нет иного выбора, кроме как на невыгодных для себя условиях начинать переговоры по дипломатическому признанию ДНР и ЛНР.

По всей видимости, в Киеве это уже осознали. Но для признания Донбасса нужно как-то подготовить население. 1 сентября министр обороны хунты грамотей Гелетей разразился "новостью", что Россия по неофициальным каналам якобы угрожала Украине применением ядерного оружия. Посыл рассчитан на то, чтобы показать "смертельную угрозу", нависшую над Украиной, в результате которой хунта исключительно ради сохранения миллионов жизней вынуждена будет пойти на уступки. Ничем другим этот бред сивой кобылы объяснить невозможно. Но поскольку населению нужно как-то объяснить, чем закончилась лживая "АТО", то Гелетей в тот же день заявил, что все "террористы" в Донбассе успешно уничтожены и только прямое военное вторжение России не позволило хунте установить контроль над Донбассом. Все признаки того, что хунта подстилает себе соломку.

Сейчас в укроСМИ активно раскручивается тема предательства и дезертирства, намекая населению о виновных в поражении. А украинский генерал-полковник Владимир Рубан и вовсе заявил прямо, что "генофонд нации истребляется. Возможно, надо задуматься и договориться. Или лучше проиграть такую войну – мы сохраним генофонд". А свидомые укры очень чувствительны к теме генофонда, поскольку считают себя расово чистыми славянами.

Нет никаких сомнений в том, что 4-5 сентября на саммите НАТО в Уэльсе Вальцман попытается заручиться поддержкой западных стран в борьбе против "российской агрессии" и на словах он ее получит. Этот факт он обязательно постарается использовать как козырь на переговорах, имитируя свою сильную позицию. Если это так, то сразу после 5 числа мы увидим уверенного в себе Вальцмана и услышим новые воинственные заявления.

Однако это маловероятно. По всей видимости, Путину удалось внести раскол в проамериканскую позицию Европы, поскольку многие заявления западных политиков, сделанные на рубеже лета и осени, однозначно дают понять: Запад не будет открыто вмешиваться в украинский кризис, так что хунте рассчитывать на это не стоит. Запад не видит российского военного вторжения (даже Госдеп не нашел доказательств) и исключает свое военное вмешательство. Похоже, России удалось договориться с Западом об ограниченной военной помощи Новороссии в обмен на неприсоединение ДНР и ЛНР в состав РФ и непризнание их независимыми государствами. Об этом косвенно говорит и тот факт, что, вслед за западными политиками, Лавров на днях также заявил, что Россия ни за что не будет осуществлять военного вторжения. Видимо, помощь Новороссии допускается только в имеющихся пределах, которые Запад в рамках достигнутых договоренностей готов не замечать.

В данный момент хунта взяла определенную паузу на раздумья под бодрые сводки об "организованном выводе" своих войск из "зоны АТО". К чему приведут переговоры, предвидеть еще довольно сложно. Однако главный результат, достигнутый Россией и Донбассом, состоит в том, что вместо пустых обещаний "учитывать интересы всех регионов" в унитарной Украине речь уже идет о диалоге на равных, в котором преимущество отнюдь не на стороне хунты.

http://www.nakanune.ru/articles/19404/

0

836

Вита. написал(а):

привет.
ну мы э не против же? надо теперь границы под карту подогнать :crazyfun: аляска надеюсь правильно нарисована? там где и должна быть? :rofl:

Ох, пошла читать ветку ... Читать мне сегодня - не перечитать!  :flirt:  :flirt:  :flirt:

0

837

фото министров оборон Гейропы.

http://www.dp.ru/images/article/2014/02/04/92d52aed-0504-4176-b6fd-8e85f3ccb00d.jpg

вот глава МО Дании

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Gitte-Lillelund-Bech_2010_03-04.jpg/220px-Gitte-Lillelund-Bech_2010_03-04.jpg

0

838

Хорошо видно, как Мариуполь за "Едину Украину"

0

839

Юшка написал(а):

Ох, пошла читать ветку ... Читать мне сегодня - не перечитать!  :flirt:  :flirt:  :flirt:

Всем добрый вечер :flag: ! Юшечка, пожалуйста расскажи про шанс, которым не воспользовался  Брежнев,  чтобы похоронить Америку.

0

840

http://sd.uploads.ru/t/YOtPs.png

США создают коалицию для борьбы с «Исламским государством»

По словам Обамы, коалиция должна подтвердить, что у США есть союзники в регионе.Госсекретарь США Джон Керри возглавляет дипломатические усилия по созданию международной коалиции против боевиков «Исламского государства», ответственных за убийство мирных жителей в Сирии и Ираке. Какова может быть конфигурация этой коалиции?

http://www.golos-ameriki.ru/content/us- … 38356.html

0


Вы здесь » ГНЕЗДО ПЕРЕСМЕШНИКА » Россия, Украина и мир: политика и аналитика. Архив » Россия, Украина и мир: политика и аналитика 14 18+