Елена Афонина: Сейчас многие, вспоминая 1990-2000-е годы, думают о людях, которые могли бы быть тогда ориентирами. Например, Сергей Бодров-младший, с которым ты была знакома, – вот это был человечище. А почему сегодня, несмотря на огромное количество современных актёров и режиссёров, есть большое желание вернуться к тем людям? Что было такого в Сергее, что заставляет и сегодня думать о нём?

Юлия Чичерина: Хороших людей, на самом деле, много, не только Сергей. Пусть даже сегодня многим, особенно молодёжи, загадили мозг так, что у них каша в голове, но в целом же люди не идиоты, они понимают, где хорошее. Да и корни, которые у нас у всех есть, никуда не деваются. Даже в толпе уродов найдётся 2-5 процентов своих людей, нормальных. Этого достаточно.

– А как ты определяешь своих?

– Это же сразу видно. Просто поговоришь с человеком – и всё понятно.
"Кучеры, проститутки и актёры служат любой власти"

– Некоторые деятели театра и кино призывают к определённым действиям против своей страны, а нередко "деятели" культуры вообще не несут своим творчеством какие-то ценности народу. И порой о них можно услышать такое: да, художники имеют право на своё мнение, а государство обязано это мнение оплачивать. Как сочетается вот это – "я творю, что хочу", а ты, государство, денег давай. И если зрителям в моём творчестве что-то не нравится, пусть не смотрят.

– Это диверсия против России. И это не сегодня началось, давно тянется. Это Троянский конь, как, впрочем, и интернет, который нам закатали – теперь не избавишься. Из-за этого мы теряем молодое поколение, им загаживают мозги и они становятся чертями или содомитами. Интернет должен быть свой. Иначе молодёжь мы потеряем.

– А в жизни музыканта, актёра, режиссёра должно быть место политике?

– Я не про политику, а про шоу-бизнес скажу. Дело в том, что шоу-бизнесом в нашей стране управляют враги. Голова всего этого где-то не у нас сидит, а, скажем, в Киеве. Скажем, меня постоянно везде блокируют, что-то удаляют в соцсетях. Хотя я житель своей страны и всегда выступаю за Россию-мать. Зато предатели, которые работают не на нашу идеологию, всегда в топе.

    Но музыкантам в политику лезть не надо. Как говорят, артисты, кучеры и проститутки работают на любую власть. И жизненный опыт показывает, что это так и есть. Поэтому политикой пусть занимаются политики, потому что это ужасно грязное дело и страшная ноша.

В политике надо думать одно, делать другое, говорить третье. Ну, впрочем, в шоу-бизнесе, в этом Троянском коне, который сейчас тут у нас внедрён, всё то же самое. Но я верю, что всё-таки есть какой-то хитрый план, который поможет, в конце концов, всё изменить.

– Тебя пытались втянуть в политику за твоей же спиной. Это как-то удивляло или нет?

– Меня так просто не возьмёшь голыми руками. И я не хочу думать одно, а делать другое. Это тяжкая ноша, страшный грех, у меня нет никакой мотивации взваливать всё это на себя.
Каждый предатель будет отвечать сам за себя

– Помнишь замечательный фильм Ларисы Шепитько "Восхождение" по повести Василя Быкова "Сотников", это такой парафраз библейского сюжета о предательстве. Один из персонажей картины по фамилии Рыбак выбирает жизнь любой ценой, даже ценой предательства. А когда его друг, которого он предал, идёт на эшафот, Рыбак говорит себе: я буду сейчас служить немцам, зато останусь жив и буду потом их убивать. А стоит ли предательство благих целей?

– Предатели будут отвечать сами за себя. Это тяжело. Но главное, самому не быть предателем, а других ведь не научишь, не скажешь: не предавай. Молодняк сейчас такой, ещё и назло сделают.

    Даже на чисто бытовом уровне – предатель всегда предатель. Сейчас он тебя предал, а завтра может и Родину предать. Это состояние души такое – как чёрная яма.

– Я хочу спросить тебя о точке на карте, будем надеяться, что в скором времени это будет точка на карте нашей страны, с которой у тебя неразрывная связь в последние годы. Я сейчас говорю о Донецке и Луганске, о тех людях, многих из которых ты знаешь в лицо. Как получилось, что ты приняла такое серьёзное внутреннее решение быть с ними? Чем это вызвано?

– Я поняла это с самого начала. И думаю, любой бы встал на защиту этой земли, если его ткнуть лицом во всё, что там происходило: как летели головы, как в центре города лежали разорванные на части женщины, как выглядели выжженные рынки и остановки с разбросанными конечностями. Ведь люди, живущие там, это тоже мы, они такие же русские. Просто это надо увидеть.
– Нет, Юля, не любой. Давай-ка вспомним тех актёров и музыкантов, которые поехали туда, чтобы воевать на другой стороне баррикад, а не там, где умирали жители Донбасса.

– Просто там были другие мотивации. За чем гонятся всякие актёры? Слава и деньги – самая страшная дьявольщина, это самая тяжкая ноша. Вот они за ней и побежали. Тут или ты защищаешь своих родичей, или ты тупо рубишь бабки или даже лайки.

– Так они не только лайки рубили, они в буквальном смысле воевали за ту сторону. Что скрывать имена этих людей – давай хоть Анатолия Пашинина вспомним.

– Он, говорят, совсем идиот.

– Тем не менее это был известный актёр в нашей стране, который вдруг неожиданно становится участником событий с другой стороны, с которой убивают русских людей, и он их тоже убивал. Это можно объяснить как-то?

– Ну, я же говорю, что ответственных людей среди них мало, только какие-то исключительные личности. А так-то, кажется, ещё адмирал Колчак говорил: "Не трогайте артистов, проституток и кучеров. Они служат любой власти". И это, к сожалению, факт. Ничего страшного – профессия такая. Вредная.
"Я несу радость измученным людям"

– За событиями 2014 года, когда началась война в Донбассе, конечно, следили многие. Тема Донбасса, Украины не сходила с телевизионных экранов. И по-прежнему не уходит. Но кто-то за этим наблюдал и наблюдает со стороны. А другие, как и ты, погружаются в эту тему. Ты же настолько погружена во всё это, что даже не знаешь, где тебя искать, – здесь, недалеко от Москвы, или там, в Донбассе. Для чего это тебе нужно – уезжать туда? Чем ты можешь им помочь?

– Там живут люди. Я им несу радость – в этом моя помощь. Понимаешь, приезжаешь в какой-нибудь районный центр, где люди от осколков в ваннах прячутся, спят там вместе с детьми. А кто-то прячется от бомбёжек в подвалах. И ты видишь мрачные, серые лица – жизнь-то у них несладкая. А выйдешь на сцену – все начинают улыбаться, радуются, сами поют. И думается, что всё хорошо. Вот так я им помогаю.

    Это реально работает. Бойцам это тоже очень помогает. И раз я могу это делать, я буду это делать. Может быть, в этом моя миссия. Ведь и так жили раньше спокойно и сытно, пока всё это не началось. Кто-то оттуда сбежал в женских труселях, а кто-то остался. Когда на голову прилетает снаряд, мобилизоваться может даже самый последний подонок – берёт и защищает свою семью. Если, конечно, он не сбежал. Но бегут не все, многие остаются. И это чистые люди, и я их люблю. Они честные, не прячутся.

– Очень страшно, просто до мурашек... Думать о том, что за эти семь лет не просто родились дети, а кто-то уже пошёл в первый класс. И этот ребёнок не знал, что такое мир.

– Это нам, взрослым, страшно. А дети очень быстро адаптируются. Они ничего не боятся. Донбасские дети тебе расскажут, откуда что летит и что надо при этом делать. Если свистит – то всё, никак не скроешься.
– А что для них Россия? Как они её воспринимают?

– Донбасс – это самый надёжный оплот нашей России, и молодёжь там такая, и дети, и взрослые, и старики. Все. Это настоящие русские люди, патриоты, которые, конечно, не понимают, почему их всё ещё не забрали.

– Наши с тобой друзья военкоры, которые туда ездят, рассказывают, что у людей страшная усталость от всего происходящего.

– Конечно, ведь война идёт восьмой год. В Великую Отечественную за четыре года до Берлина дошли. А тут – почти в два раза дольше всё длится. Но ничего не поделаешь.

– Какой у тебя интересный путь. Ты – гражданка России, получаешь паспорт и ЛНР, и ДНР. А они там получают паспорта России. Можно сказать, что это такой намёк: ребята, всё равно мы будем вместе. Как твоё ощущение?

– По-любому так будет. Иначе невозможно. Конечно, это был тогда символический жест, но он пригодился: в пандемию по нашему паспорту границу не пересечь. Так что символический жест получил практическое значение.

– Говорят, что Донецкая и Луганская республики убрали границу, которая была между ними? Пока экономическую, а дальше и политическую.

– Сейчас будут убирать. И правильно: одну шляпу присоединять легче, чем две. А всё идёт к этому. Всё будет хорошо.

– Да, согласна.  Тем более что они голосуют на выборах в России.

– Там уже более полумиллиона наших граждан.

Обратно Донбасс на Украину не вернётся, слишком над ним надругались

– Не могу не спросить тебя вот о чём. Украина и киевский режим, у которого явно что-то не в порядке с головой, уверяют, что они прямо сейчас на Россию войной пойдут, Донбасс себе вернут и Крым тоже.

– Ну да, а до этого они Чёрное море выкопали и что-то там насыпали… Кордильеры?

– Точно. Вот мы говорим о том, что у людей в Донбассе уже появилась усталость. А у человеческих возможностей есть свой предел. Их обратно на Украину не заманят?

– Ни за что. Они убивали детей и старух. Как после этого можно на Украину обратно заманить? Это было бы слишком жестоко. Там такие преступления совершались, вы все тут поседеете, когда узнаете. Просто жуть. Я даже рассказывать про это не буду.

    Они не вернутся. Киев слишком над ними надругался. Не вернутся ни за что. Это же были страшные зверства. Примерно так же они во время Великой Отечественной войны над евреями и поляками издевались.

– Но ведь они уничтожают свой народ!

– История повторяется. Вспомни, почему они то же самое и при Гитлере делали? Не все, конечно. В советской армии было немало украинцев – настоящих героев. А тут своё дело сделала идеология.

– Мы с тобой говорили как раз о том, что у молодёжи рано или поздно, но мозги на место встанут.

– Но там просто всех запугали. Посмотри мой клип про Одессу, там столько одесситов. А где они сейчас? Их всех убили? Нет, их просто зашугали новые фашисты. Это зашуганный народ, который боится голову поднять. Ничего, спасём и Украину.

    Людям кажется, что они что-то решают, а всё делает Господь. Мы лишь орудие в руках Божьих. Поэтому всё разрешится. Всё будет нормально. Остаётся нам уповать.

Господь же не даёт нам испытаний просто так, мы их заслужили, мы получаем урок. Но, видимо, мы ещё недостаточно хорошо выучили свой урок. Как только выучим, сразу прекратится.