Хочет ли Россия напасть на Польшу?
Но зачем? Очевидно, что нет. Это глупость, которая могла бы зародиться только в больных идеях ГП-ПиС. Я прошу вас включить здравый крестьянский разум! За каким чёртом мы должны были бы на вас нападать? Из-за этих обнаруженных огромных залежей бриллиантов, нефти, газа? (смеется) Зачем нападать, для чего? Напасть только для того, чтобы напасть? Или, может, напасть, чтобы потом иметь головную боль в виде почти 40 миллионов человек, которые тебя ненавидят? Ведь это ж идиотизм.

Не только в Польше, но и в других странах Запада также пугают Россией.
Пугают, что мы якобы хотим вторгнуться? Но зачем нападать на Европу, раз она платит за газ и нефть? Они продают нам «Ауди», «Фольксвагены», и даже построили у нас свои заводы…

Так зачем они пугают?
Легче управлять народом, когда есть какой-то враг, который объединяет всех. Германию на роль такого врага не выдвинешь, потому что оттуда текут реки денег, евродотаций и т.д. Евреи тоже не особенно подходят под такой сценарий, потому что, беря во внимание роль, которую они играют в мировой политике, никто осознанно не хочет иметь их врагами. Остается Россия. В то же время нет никаких оснований для какого-то враждебного отношения. Однако значительная часть польских элит куплена Западом. Все куплены, кроме националистов.

Некоторые круги в Польше обвиняют националистов, что, в свою очередь, их купила Россия, и они действуют под диктовку Кремля…
Какой диктат? Очевидная глупость. Никакого диктата нет. Польша интересует Россию только, и исключительно, как страна, с которой можно торговать, иметь нормальные отношения, пользоваться транзитом в Европу и т.д. Никаких других намерений, тем более какого-то там включения в свой состав. Мы ни на какие родовые земли поляков не претендуем, и в ближайшую тысячу лет это не придет нам в голову. Объективно  - нет того, что нас бы разделяло.

Однако отношения между нами ужасные…
В последнее время я пришел к выводу, что источником недоразумений между Польшей и Россией является история, но еще та – времен Средневековья. Я понял, что суть конфликта в том, что с самого начала сражений Речьпосполитой с Московией, Русью, Россией (как кому угодно) шло соревнование в том, кто будет главной сверхдержавой в этой части Европы. Это было соревнование между проектами двух империй: польской и российской. Поляки не могут простить, что их проект проиграл, а Российская Империя победила. К сожалению, до сих пор (по крайней мере, я не встречал такого мнения) никто не предпринимает даже попытки понять, почему польский проект проиграл. Никто не спрашивает, почему так произошло, а ведь это ключевой вопрос. 

В таком случае я задам этот вопрос – «почему?»
Российский проект победил потому, что он строился как многонациональный. Хватало, чтобы какой-нибудь приволжский народ принимал православие, и он сразу получал  все права, которые были у других народов. И не имело значения, на каком уровне  культурного или исторического развития он находился.
Права получали даже те народы, которые не приняли православие, такие, как татары, чуваши или мордвины. Иллюстрируется это на примере описания ситуации за авторством одного француза, являющегося иконой русофобии. Маркиз де Кюстин (а речь о нем) оказался на балу у Николая Первого. Его спросили, знает ли тот национальности присутствующих на балу людей. Тот ответил, что это русские. «Нет, это молдаванин, это еврей, это немец, там грузин, а тот - поляк». «Простите, а где русские?». «Именно они все вместе и есть русские!»
В то же время польский проект был как-то мононационален. Украинцы и белорусы не трактовались в нем на равном, как люди. Даже литвины, составлявшие значительную часть правящей элиты Речьпосполитой, не трактовались наравне с поляками, несмотря на то, что они ведь приняли католичество, и объединяла их та же самая западная культура. Мой тезис только подтверждается нынешним конфликтом между Польшей и Литвой, касающийся названий. Несмотря на то, что обе страны ментально принадлежат Западу, они члены НАТО и ЕС, - они не могут прийти к согласию.
Это не берется ниоткуда. И именно поэтому поляки проиграли. Только многонациональный подход к вопросам может объединять народ в единую империю. Именно такой подход был в Российской Империи. Посмотрите на то, что стало с Византийской империей. В течение почти 1500 лет все были просто «жителями Рима» (даже тогда, когда Рим пал, и это уже была совсем другая цивилизация). Всё очень быстро развалилось тогда, когда жители Византийской империи начали разделять друг друга – это греки, там армяне, а там – еще кто-то другой… мы также знаем, что было у нас, когда большевики заложили бомбу под Россию и объявили ее тюрьмой народов.

Вернемся в современность. Как можно оценить польско-российские отношения за последние годы?
В течение 25 лет новой России мы не сделали ничего, и ничего плохого для Польши, даже того, что можно было бы трактовать так или иначе. Наоборот. В начале 90-х мы вывели войска, которые были советскими. Мы извинились за Катынь, несмотря на то, что это было не по вине России  - среди руководителей тех органов вообще не было русских.  И несмотря на всё это, польские власти постоянно (я не говорю – Польша, я говорю – польские власти) выдвигают непонятные претензии. До этого доводит это постоянное запугивание, что якобы Россия нападет на Польшу… нам не нужны с Польшей какие-то братские или дружеские отношения. Попросту мы хотели бы нейтральные отношения. Не враждебные! И всё.

Есть ли какой-то способ справиться с нарастающим напряжением?
Мне приходит в голову, что наилучшее, что мы можем сделать – это познакомить как можно большее количество людей с реальным состоянием дел. Интервью или статьи здесь мало помогут. Только, и исключительно – собственный опыт! Для этого я стремлюсь и далее возглавлять Центр польско-российского диалога и согласия.

Центр создан с обеих сторон. С какими успехами?
Центр был создан в Варшаве и в Москве несколько лет тому назад, после того, как под Смоленском разбился правительственный самолет. Мы думали, что с помощью Группы для трудных вопросов удастся улучшить отношения. Этого не удалось, поскольку польская сторона всё время использовала историю, используя ее как рычаг для собственной исторической политики. Всё время только новые жалобы… дошло до того, что Россия должна была бы сменить свои учебники истории. В конце концов окончилось ничем.

Кроме этих профессиональных вопросов, у Вас есть какие-то личные отношения с Польшей?
Польша у меня ассоциируется с молодостью, поскольку я здесь учился. Кроме того, еще до попадания в Варшавский университет я учился на истфаке МГУ. Поскольку у нас были очень хорошие отношения с польским посольством, то нам подбрасывались польские фильмы. Тогда в Советском Союзе не было чересчур хорошо со свободой, поэтому польские фильмы были для нас окном в мир.

Которые их них Вы особенно запомнили?
Например, «Извините, здесь бьют?» (1976, реж. Марек Пивовский – ред.). Позже, уже после учебы, когда я работал в АПН (ныне «Спутник»), я переводил фильм «Секс-миссия» (1983, реж. Юлиуш Махульский – ред.). У нас он шел под названием «Новые амазонки». Помню, что для меня это было достаточно трудно – переводить фильм, не видя его ранее. Особенно учитывая, что это было кино с таким политическим подтекстом.

Вы  вспомнили времена Советского Союза, вспоминая определенные трудности. На Западе говорится, что ныне не лучше. Всех вокруг пугают вашим президентом. В связи с эти я спрошу напрямую – каким лидером является Владимир Путин?

Прекрасным! Это лучший руководитель России во всей ее истории.

Почему?
Потому что он всё делает для народа. Люди это видят. Это выливается в 86-процентную поддержку. Это не высосано из пальца, это подлинные данные. Сначала западные СМИ в это не верили, и ставили под сомнение правдоподобность этих данных. Спустя определенное время признано, что глупо было бы оспаривать цифры – поскольку оказалось, что западные центры исследования общественного мнения  подтвердили эти данные. И тогда было сказано, что это народ настолько туп – из-за влияния государственного ТВ. А правда такова, что тем, которые это придумывают, даже не придет в голову, что человек может быть порядочен и честен, а не быть каким-то там мерзавцем. Им это в голову не придет, поскольку они всё меряют по себе. В это же время Путин правит демократически, никому не мешает, ни на кого не кричит, и никого не сажает в тюрьмы.

А Ходорковского?
Ведь он арестован не по политическим мотивам. Он не платил налоги, и пошел сидеть. В США был бандит Аль Капоне, руки у него были в крови, но его арестовали только потому, что он не платил налоги. Ходорковский отсидел свое, и его выпустили. Даже деньги какие-то у него остались, раз сейчас он финансирует оппозицию.

На Западе говорят, что оппозиция в России не может свободно действовать и вообще прижата…

(Смеется) Буквально несколько дней тому назад улицами Москвы прошел т.н. марш памяти Немцова, которого якобы убили по приказу Путина. Участники этого марша спокойно могли пройти через центр города, некоторые шли с украинскими флагами. И им никто не мешал. Наоборот, они были под охраной огромных подразделений полиции, потому что если б не полиция, то нормальные люди их, наверное, бы затоптали.

А что с цензурой? Кружат слухи, что в России нельзя говорить и писать, о чем думаешь, и уж определенно нельзя критиковать Путина.

Нет никакой цензуры. Каждый может говорить и писать, что хочет. В наших СМИ, особенно в интернете, можно увидеть очень критично настроенных.

Какие российские СМИ позволяют себе критиковать власть в России?
Все! Критика цветет даже на форумах правительственных газет. Нет таких комментариев, которые были бы только «за». Если кто-то не верит, то пусть приедет в нашу страну, и убедится в этом сам – как это всё выглядит.

Там идут столкновения с применением тяжелых вооружений между ливийской армией и формированиями, лояльными ПНС", - говорится в публикации.В письме, адресованном ООН, ЕС, Лиге арабских государств и другим международным и региональным организациям, Саррадж призывает к "скорейшему вмешательству, чтобы остановить эскалацию обстановки на юге Ливии, которая угрожает тому, что мы достигли на пути национального примирения". Глава ПНС подчеркивает, что действия ливийской армии "не имеют ничего общего с борьбой с терроризмом", и предупреждает об угрозе "бессрочной гражданской войны".

Однако, по данным источника "Известий", близкого к командованию ливийской армии, военные ведут боевые действия против исламистов, контрабандистов, наркоторговцев и наемников из других стран.

В то же время, как сообщает издание, "ливийский парламент, выступающий против кабинета, назвал инициативу Сарраджа неконституционной". Российские дипломаты разделяют эту точку зрения. По мнению зампреда комитета Совета Федерации по международным делам Андрея Климова, чьи слова приводит газета, если те или иные страны, воспользовавшись обращением Сарраджа, вмешаются в ситуацию, то легитимность их действий вызовет сомнения.

"В Ливии очень много центров власти, большую роль играет племенной фактор. Запад фактически развалил страну. Между тем вмешательство может проходить либо с одобрения Совета безопасности ООН, либо по приглашению законного правительства", - подчеркнул сенатор.